Чей ноль? , Ремонт в хрущевке обернулся скандалом Опции

[Гость_Гость_Димитрий_*_*]

Всем привет! Меняю я проводку в комнате в хрущевке, через стенку у меня соседи, с другого подъезда
я их не знал до недавнего времени, а само знакомство произошло при странных обстоятельствах.

Меняю я значит проводку, отключил автомат, расковырял коробку под потолком, обрезал провода (свои! там в стенах еще
соседские идут)
Вытянул старую алюмишку, затянул новый ВВГ - стук в дверь. Заявляются - здрасьте, мы ваши соседи, вот вы ремонт
значит делаете а у нас свет пропал и розетка не работает. Ну думаю, что-то лишнее отрезал. вызываю электрика из ТСЖ

Тот приходит, потыкал индикатором в коробку - говорит у вас ноля нет, и на меня смотрит, типа я его отрезал.
Ну да, отрезал, но это МОЙ ноль! - говорю ему. Нет, говорит, не только ваш, но и соседский. Потрудитесь восстановить!

Вот как такое может быть?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Вот как такое может быть?

"Косяк" во время монтажа проводки или ремонта (если проводился). У меня панельная пятиэтажка 121 серии, тоже такое же смежное расположение распредкоробок и розеток. Единственно то, что проводка идёт каждая в своём канале (плите) от коробки до розетки, т.к. две плиты стен "смыкаются" друг с другом.

[Гость_Гость_*]

Ну да, отрезал, но это МОЙ ноль! - говорю ему. Нет, говорит, не только ваш, но и соседский. Потрудитесь восстановить!

==================
Если в одной коробке и ваши и соседские провода
скомутированы то вполне, по неопытности, могли что-нибудь
и лишнее отрезать- например соседский ноль.
А может быть и наоборот- "потерялся", пропал ноль у соседа-
он к вашему нолю и присоединился( а бывает даже
и от строителей такое- привет из прошлого).
Обычно в сквозных коробках старых домов провода
каждой квартиры чем-то прихвачены или замотаны,
может и бирка бумажная быть- штоб не перепутали
где чьи...
А тот дядя который приходил- ему кто-то сказал что
он электрик...ищите другого.

[электроник1]

такого добра в старых домах- сплошь и рядом. из-за этого воровства- непочатый край. я бы его послал бы далеко, т.к. в пределах Вашей квартиры не должно идти чужих проводов и, тем более, быть подключенными к Вашей проводке.

[шахтер]

такого добра в старых домах- сплошь и рядом. из-за этого воровства- непочатый край. я бы его послал бы далеко, т.к. в пределах Вашей квартиры не должно идти чужих проводов и, тем более, быть подключенными к Вашей проводке.

Ноль может быть один на две квартиры, ничего вы по тому нолю не украдете не фантазируйте. Послали бы говорите, да ладно вы вообще электрик? Оформят что человеку свет отрезали и заплатите как миленький за это. Если в суд подаст то и моральные издержки заплатите а чужие провлда в вашей квартире да обычное дело в старых домах. Например в панельных под вашим полами освещение квартиры которая под вами. А полы то обычно просто линолиум прямо на стяжке. Стяжку чуть ковырнул а там провода соседей снизу. И попробуйте отрежте хоть один провод. При чем почему это ноль этих соседей подключон к проводке автора, это может автор подключон к нолю тех соседей.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Ноль может быть один на две квартиры, ...

Только не в данном случае. У ТС

... через стенку у меня соседи, с другого подъезда ...

... Стяжку чуть ковырнул а там провода соседей снизу. И попробуйте отрежте хоть один провод. ...

Тоже не верно, в панельных домах провод идёт не в стяжке пола, а канале плиты перекрытия. Исключение - небольшие переходы на стыках панелей.
И ещё, относительно принадлежности ноля: если этот ноль "звонится" с пакетного выключателя этажного щитка ТС в выключенном положении (т.е. со стороны квартиры ТС" - ноль явно его. А так можно рассуждать ноль общий для всех квартир, запитанных от общего ВРУ.

... ничего вы по тому нолю не украдете не фантазируйте.

С этим согласен.

[Сергей ДД]

Тоже не верно, в панельных домах провод идёт не в стяжке пола, а канале плиты перекрытия. Исключение - небольшие переходы на стыках панелей.

В панельном доме вскрыли пол(деревянный настил), для ремонта, а там алюминька провод идет. Я спрашиваю владельца, Это что? Он отвечает, соседская люстра, и так по всем комнатам. Сам не поверил, но есть такое.

[S-cream]

Сергей ДД, не просто есть, а является стандартом и до сих пор практикуется в современном строительстве, особенно в монолитно-каркасных домах (большинство строящихся домов именно такие).

[Сергей ДД]

Ну, алюминиевый провод, не кабель, даже без гофры, под деревянным полом. это вряд ли по стандарту.

Поверх жб плиты, не в канале и не в стяжке.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

В панельном доме вскрыли пол(деревянный настил), для ремонта, а там алюминька провод идет. ...

Вполне может быть такой вариант, когда канал для электропроводки забит так, что провод не протянуть. В таких случаях мы прокладывали провод в найритовых трубках, в стяжке пола, пластиковой гофры тогда ещё не было. А вот с прокладкой провода поверх стяжки сталкиваться не доводилось. Похоже криворукие спецы так сделали. У нас за электромонтажом кураторы от заказчика бдили как надо!

[электроник1]

Ноль может быть один на две квартиры, ничего вы по тому нолю не украдете не фантазируйте.

по одному нулю- конечно же- не смогу. но можно прикинуться дураком и сказать: раз есть нуль, то может быть и фаза. да и почему, собственно, по моей квартире должны идти чужие провода (стояк сюда не относится). и это- логично. а то вдруг соседи будут ему свет наматывать... кстати- для чистоты совести можно в ЖЭУ запросить эту информацию- как осуществляется электроснабжение квартиры соседей. если вдруг выяснится, что стояк проходит либо в их подъезде, либо в их квартире- здесь, я считаю, если этот нуль отключить от квартиры автора, его совесть будет чиста. типа кто-то когда-то сделал это не по проекту...

Сообщение отредактировал электроник1 - 4.8.2019, 21:04

[S-cream]

Сергей ДД, ну, понятно. И люминь в жилстрое, и провод голый конечно же уже за стандартами.
Я про сам принцип.

[savelij®]

...да и почему, собственно, по моей квартире должны идти чужие провода (стояк сюда не относится)....

Начнём с того, что провода идут не в квартире а в межквартирной стене. И канал вполне может быть один на две смежные квартиры.
С общим розеточным нулём на две квартиры не сталкивался, а вот вертикальная магистраль в хрущёвках (и подобных) идёт с одним общим нулём, заныривая в квартиру петлёй и далее на верхние этажи.. Не дай бог при работе с квартирным щитком в таких домах перекусить нолик в квартире....

[Михаил Ник...]

Так же соседи знакомым в своей квартире ноль отрезали который к ним шёл, пришёл объяснил им что ноль общий, востановили.

[Гость_Посторонним_*]

Помучаетесь там с этим общим нулем, когда трёхпроводку будете городить или когда счетчик с контролем нулевого тока поставят.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Начнём с того, что провода идут не в квартире а в межквартирной стене. И канал вполне может быть один на две смежные квартиры.

В данном случае (разные подъезды) две стеновые плиты, примыкающие друг к другу, соответственно два канала. А вот распредкоробки и розетки расположены друг против друга.

... через стенку у меня соседи, с другого подъезда ...

Ноли могли попутать, как во время монтажа, так и во время ремонта (возможно).

... а вот вертикальная магистраль в хрущёвках (и подобных) идёт с одним общим нулём, заныривая в квартиру петлёй и далее на верхние этажи.. ...

Вот с такой схемой не сталкивался. Есть нечто подобное, но без петли в квартиру - просто стояк идёт в квартире.
А нуль петлёй встречал в этажных щитках: ноль стояка подключается к пакетнику, далее к следующему. Так на все квартиры, и с последнего пакетника на следующий этаж.

[Сунцов Денис]

для советских многоэтажек все вышеперечисленное абсолютно нормально. Я как минимум 2 раза обнаруживал розетки, подключенные через стену из соседней квартиры, и про это никто не знал. Вот про проводку под полом - первый раз слышу.

а про этажные щиты вообще ничего не хочу писать, рвотный рефлекс

[электроник1]

Вот про проводку под полом - первый раз слышу.

я такое уже видел во время ремонта, правда. я там всё менял на новое. но ничего чужого там не шло.

[Гость_Гость_читатель_*_*]

Обслуживал, когда-то, подобное...
В старых пятиэтажках, помнится, есть проект где спальня
через угловую розетку зала запитана ( там шкаф обычно
стоял или ковер висел, и про ту розетку некоторые жильцы
вообще помнить забыли).
И про шлейф на спальню мало кто ведал.
Случалось, что контакты в той розетке подгорали,
и в спальне- ни света ни розеток рабочих.
Вот тогда, некоторые умельцы, к соседу втихаря и подключались.
Типа ноль одалживали...
А коробка в смежной стенке спальни- сквозная.
Было дело, помнится, только туда сунулся- чтобы соседа
от хозяйского ноля отсоединить-а он с той стороны- Ты хто
такой? -Не трожь мои провода- я мент, у тя щас проблемы будут.
-----
А соседская проводка в стяжке пола- то ваще песня.
Первый раз, когда проводку в такой квартире
меняли- сосед снизу с разбитой люстрой явился-
она у него как бы на пластмассовом крючке висела,
а крючок тот, похоже, только на проводах держался
-которые мы по запарке и обрезали...

[Гость_Гость_Димитрий_*_*]

Спасибо всем ответившим! Выходит, юридически мне можно послать соседей и прикинуться валенком?