Вводной щит на опоре. , Добрый день. Прошу покритиковать, всё ли правильно.... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вводной щит на опоре. , Добрый день. Прошу покритиковать, всё ли правильно.... |
26.7.2019, 8:45
Сообщение
#41
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 676 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
электроник1, а вы что нибудь слышали об информационном письме от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699? Рекомендую ознакомиться. Очень удивитесь.
|
|
|
|
26.7.2019, 13:41
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6953 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
По щиту.
Завод-изготовителем нарушена герметичность по IP сквозными крепежными отверстиями для крепежа. Исправить можно если болты пропустить через резиновые прокладки. Ввод СИПа не возможно герметизировать таким образом, либо каждый провод в отдельном сальнике, либо на крайняк то что есть всунуть в силикон. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
26.7.2019, 15:14
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
.. нарушена герметичность .. Исправить можно если болты пропустить через резиновые прокладки. А герметик (при пропускании, или после) нельзя использовать ? Ввод СИПа не возможно герметизировать таким образом, либо каждый провод в отдельном сальнике, либо на крайняк то что есть всунуть в силикон. Требует ли ввод снизу именно герметизации ? По-моему так и IPХ4 с этой стороны не нужна - нечему брызгать (не от чего). Разве что тем же герметиком слегка уплотнить, от букашек. Хотя, если у пыльной дороги, то может быть..
Сообщение отредактировал Олега - 26.7.2019, 15:18 |
|
|
26.7.2019, 19:08
Сообщение
#44
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
или Консультант у Вас кривой или.... глава 7 в последний раз менялась 20 декабря 2017 г. он- не мой и не у меня. я, признаюсь- сёдня среди кучи своих бумажек не стал эти книжки- ПУЭ искать. на работу надо было ехать. так что спорить не буду. Я так и не понял, вас пост 33 не убедил в обратном ? Основополагающие Правила ссылаются на второстепенные госты ? Замечу, что так было давно, еще до эпохи тех.регулирования. я же сказал- попробую принять к сведению. иными словами- пока у меня в голове это не прояснится- попробую прислушиваться. электроник1, а вы что нибудь слышали об информационном письме от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699? Рекомендую ознакомиться. Очень удивитесь. нет. а кто его сделал? |
|
|
|
26.7.2019, 23:40
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
нет. а кто его сделал? а поиск в инете у Вас тоже не Ваш или забанили? и не у меня. и таки у соседки он? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
27.7.2019, 16:09
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6953 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А герметик (при пропускании, или после) нельзя использовать ? Все дополнительные манипуляции над щитом изменяют конструктив производителя. Изначально использован щит с IPX2 дополнив уплотняющей резинкой, присвоив IP54, что неправильно. Цитата Требует ли ввод снизу именно герметизации ? Эта часть за владельцем щитка, монтажнику необходимо учитывать круглогодичные условия эксплуатации. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.7.2019, 17:12
Сообщение
#47
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Все дополнительные манипуляции над щитом изменяют конструктив производителя. Доводить до кондиции запрещено ? Изначально использован щит с IPX2 дополнив уплотняющей резинкой, присвоив IP54 С лицевой щита бортик под резину дверцы. Сальники наверняка были в комплекте (один на месте, как заглушка).И даже уплотнительные втулки (шайбы) под крепеж (если были готовые отверстия, что не факт) могли быть. А на фотке - вариации от монтажника. |
|
|
||
|
27.7.2019, 20:45
Сообщение
#48
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
|
|
|
27.7.2019, 21:32
Сообщение
#49
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
27.7.2019, 23:32
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6953 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
вижу исключительно IP54. C крепежными отверстиями куда влезет мизинец? Замечания так и по монтажу. 1. Зашунтирован нулевой провод в счетчик, нижний провод на клеммнике необходимо убрать. 2. Нулевая колодка вообще не нужна, от счетчика достаточно прокладки нуля напрямую до УЗО. 3. Черный провод СИП желательно заменить на соответствующий по цвету или на белый с голубой термоусадкой. 4. По культуре монтажа, отходящие провода от счетчика к УЗО пропустил бы под питающими счетчик проводами. 5. Отсутствуют болты уравнивания потенциалов для оперативной панели, двери и заземления щита. 6. Тянуть провод уравнивания потенциалов к крепежному болту через весь щит необходимости не было, такой же болт (хотя его использовать так нельзя) там рядышком. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
28.7.2019, 1:44
Сообщение
#51
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
C крепежными отверстиями.. .. происхождение которых не пояснялось.Щиты ЩМП IP54 и 65 от ИЕК укомплектованы резиной при наличии монтажных отверстий под крепеж: 1. Зашунтирован нулевой провод в счетчик, нижний провод на клеммнике необходимо убрать. Избыточно.. но на работу учета не влияет.2. Нулевая колодка вообще не нужна, от счетчика достаточно прокладки нуля напрямую до УЗО. Мало ли что еще установят в щит.. И формально остается п.1.7.135. ".. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой.." Я бы оставил.5. Отсутствуют болты уравнивания потенциалов для оперативной панели, двери и заземления щита. 1. Оперативной панели в щитке нет. (хотя при доступности обычного лица она там обязана быть)2. Защитный РЕ-проводник подключен к омедненной шпильке, вваренной в заднюю стенку корпуса щита. Их 4, на которые устанавливается монтажная панель (а значит м.панель отдельного подключения не требует). 3. ПУЭ п.1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на: 3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также.. открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше ... ГОСТ 32396-2013 п.6.7.2 ...Если на двери ВРУ установлены электрические приборы, то дверь следует соединять с проводящим каркасом или оболочкой гибкой медной перемычкой сечением по ГОСТ 22789". |
||
|
|||
28.7.2019, 16:15
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6953 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
.. происхождение которых не пояснялось. Щиты ЩМП IP54 и 65 от ИЕК укомплектованы резиной при наличии монтажных отверстий под крепеж На представленном 8 отверстий, которых необходимо загерметизировать, чтобы обеспечить уличную эксплуатацию независимо от происхождения. Цитата Избыточно.. но на работу учета не влияет. Возможно, когда на нуле не стоит ТТ, да и сбыт радоваться вряд ли будет. Цитата И формально остается п.1.7.135. Я бы оставил. Если оставлять я бы использовал после либо счетчика, либо узо. Цитата 2. Защитный РЕ-проводник подключен к омедненной шпильке, вваренной в заднюю стенку корпуса щита. Их 4, на которые устанавливается монтажная панель (а значит м.панель отдельного подключения не требует). Шпилька выполняет функцию крепления панели, для РЕ необходима своя шпилька-контакт. Обмедненность видимо, чтобы сохранить постоянную проводимость между панелью и корпусом без дополнительных контактов под РЕ на панели. Цитата ПУЭ п.1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на: Так то так, если в помещении, а у этого щитка через месяц другой проводимость двери будет отличным от 0,05 Ом. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
28.7.2019, 16:32
Сообщение
#53
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
|
|
|
28.7.2019, 16:55
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
На представленном 8 отверстий, которых необходимо загерметизировать, чтобы обеспечить уличную эксплуатацию независимо от происхождения. Согласен, нужно обеспечить.. Перечислите (или укажите) 8 отверстий.Возможно, когда на нуле не стоит ТТ.. А он стоит ?Если оставлять я бы использовал после либо счетчика, либо узо. А по правилу - в (.) разделения и связаны меж собой, а не через счетчик и не через УЗО.Шпилька выполняет функцию крепления панели, для РЕ необходима своя шпилька-контакт. Обмедненность видимо, чтобы сохранить постоянную проводимость между панелью и корпусом без дополнительных контактов под РЕ на панели. Шпилька выполняет и функцию уравнивания с РЕ-шиной. Подключение к шпильке (между гаек) соответствует ГОСТ (2 классу). К цветмету, если не ошибаюсь, там особый подход )). Щитки, к слову, сертифицированы. Предполагаете - прошляпили ?Так то так, если в помещении, а у этого щитка через месяц другой проводимость двери будет отличным от 0,05 Ом. Разве требования п.1.7.76 только к ЭУ в помещениях ? Проводимость петель не нормирована, как для РЕ проводника. Правила не требуют этого соединения в принципе (хотя не возбраняется). |
|
|
28.7.2019, 17:02
Сообщение
#55
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
Проводимость петель не нормирована, как для РЕ проводника. Правила не требуют этого соединения в принципе (хотя не возбраняется). ещё как требуют. 1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции. 1.7.79 2) к шине РЕ распределительного щита или щитка присоединена дополнительная система уравнивания потенциалов, охватывающая те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов. а как же косвенное прикосновение? |
|
|
28.7.2019, 17:14
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Господин ГЭ, еще раз, отдельно для вас:
ПУЭ: п.1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на: 3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также.. открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше ... ГОСТ 32396-2013: п.6.7.2 "...Если на двери ВРУ установлены электрические приборы, то дверь следует соединять с проводящим каркасом или оболочкой гибкой медной перемычкой сечением по ГОСТ 22789". Выше приведенное - конкретно про дверцы щитов. Вам это видно ? |
|
|
28.7.2019, 17:24
Сообщение
#57
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
Господин ГЭ, еще раз, отдельно для вас: ПУЭ: п.1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на: 3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также.. открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше ... ГОСТ 32396-2013: п.6.7.2 "...Если на двери ВРУ установлены электрические приборы, то дверь следует соединять с проводящим каркасом или оболочкой гибкой медной перемычкой сечением по ГОСТ 22789". Выше приведенное - конкретно про дверцы щитов. Вам это видно ? я ответил gomed12 на его пробел в знаниях. я знаю абсолютно точно, что это- абсолютно правильно. |
|
|
28.7.2019, 17:55
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
я ответил gomed12 .. Что-то ГЭ завертелся.. Я прекрасно вижу, кому предназначен ответ. Цитата(Олега @ 28.7.2019, 16:55) *
Проводимость петель не нормирована, как для РЕ проводника. Правила не требуют этого соединения в принципе (хотя не возбраняется). ещё как требуют..1.7.49..1.7.79.. |
|
|
28.7.2019, 21:14
Сообщение
#59
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6953 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Согласен, нужно обеспечить.. Перечислите (или укажите) 8 отверстий. Внизу видимые 3 отверстия, если низ, верх симметричны то должны быть 8 отверстий. Но при этом не уверен, что конструктив для крепления к опоре будет использован заводской. Цитата А по правилу - в (.) разделения и связаны меж собой, а не через счетчик и не через УЗО. Сейчас через счетчик. Имеются типовые схемы УРЩ по ГОСТ 32395-2013, в которых отсутствуют связанные шины, для питания счетчика использована одна шина, шина N после счетчика и узо. Цитата Подключение к шпильке (между гаек) соответствует ГОСТ (2 классу). Двух гаек на снимке нет. Затяжка выполняется тоже с соблюдением моментов, для удержания панели он несколько меньше. ГОСТы 32395 и 6 требуют от и до отдельного проводника и контактов присоединения. Цитата Проводимость петель не нормирована, как для РЕ проводника Но ГОСТы 32395 и 6 говорят, от любой части ОПЧ до РЕ, переходное сопротивление нормировано. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
28.7.2019, 21:24
Сообщение
#60
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
Внизу видимые 3 отверстия, если низ, верх симметричны то должны быть 8 отверстий. Но при этом не уверен, что конструктив для крепления к опоре будет использован заводской. Сейчас через счетчик. Имеются типовые схемы УРЩ по ГОСТ 32395-2013, в которых отсутствуют связанные шины, для питания счетчика использована одна шина, шина N после счетчика и узо. Двух гаек на снимке нет. Затяжка выполняется тоже с соблюдением моментов, для удержания панели он несколько меньше. ГОСТы 32395 и 6 требуют от и до отдельного проводника и контактов присоединения. Но ГОСТы 32395 и 6 говорят, от любой части ОПЧ до РЕ, переходное сопротивление нормировано. нормы ПУЭ- озвучены мною выше, а также 28.2 объём и нормы испытаний эл. оборудования. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 17:21 |
|