Балансовая принадлежность , Кому устранять неисправность? Опции

[Yelizovo]

Ситуация следующая: у нашего предприятия на балансе РТП 10/0.4 и 300 метров высоковольтного кабеля. Дальше - граница раздела и 6 км кабеля 10 кВ до подстанции 35/10, которые принадлежат Центральным Электрическим Сетям города (ЦЭС).
Произошла авария (порвали кабель) за границей балансовой принадлежности, на стороне ЦЭС.
Ремонтные работы проведены ЦЭС.
После устранения неисправности лаборатория ЦЭС провела испытания всего кабеля повышенным напряжением. В результате этих испытаний не выдержала и вышла из строя концевая (разделочная) муфта в РТП 10/0.4

Собственно вопрос: Кому устранять неисправность? Можно что-то предъявить ЦЭС или придется менять муфту своими силами?
Спасибо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[электроник1]

судя по описанию- вам своими силами. если не найдёте акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, где место повреждения будет обозначено цветом ЦЭС.

[с2н5он]

Дальше - граница раздела и 6 км кабеля 10 кВ

что из себя представляет граница? как это часть КЛ Ваша, часть ЦЭС???

[S-cream]

с2н5он,

как это часть КЛ Ваша, часть ЦЭС???

Бывает такое, сам 9 лет обслуживал два захода в мои РП по 100 метров. И даже свидетельство на право собственности было.

Для Yelizovo, Тут главнее всего - граница ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ответственности (может отличаться от границы балансовой).
А так - нет никакой разницы кто испытывал кабель. Ваша муфта - вам чинить. Оспорить то как проводили испытания (а вдруг вам восьмикратным напряжением пытали, а не шестикратным) - вы не можете. А испытания не прошла - ваша часть. Так что, может, и к лучшему - вам меньше последствий.

Кстати, а вы уверены, что ваша концевая муфта накрылась в результате ИСПЫТАНИЯ, а не поиска с помощью прожига-дожига?
Что-то мне кажется возгорание муфты при испытаниях - не очень-то типичная ситуация...
А вот при прожиге (отыскании места повреждения) - легко.

[Yelizovo]

что из себя представляет граница? как это часть КЛ Ваша, часть ЦЭС???

Граница раздела балансовой и эксплуатационной ответственности проходит по границе земельного участка.
Там расположена муфта. Вот она и есть граница.

Тут главнее всего - граница ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ответственности (может отличаться от границы балансовой).
А так - нет никакой разницы кто испытывал кабель. Ваша муфта - вам чинить. Оспорить то как проводили испытания (а вдруг вам восьмикратным напряжением пытали, а не шестикратным) - вы не можете. А испытания не прошла - ваша часть. Так что, может, и к лучшему - вам меньше последствий.

Границы балансовой и эксплуатационной ответственности совпадают.

Кстати, а вы уверены, что ваша концевая муфта накрылась в результате ИСПЫТАНИЯ, а не поиска с помощью прожига-дожига?

Именно это и породило мои сомнения. Скорее всего, именно дожгли.
Что можно предпринять в такой ситуации?

[S-cream]

Yelizovo,

Что можно предпринять в такой ситуации?

На моей практике все такие вопросы могли быть решены только кулуарно между "высокими договаривающимися сторонами". А если пробовать решить официально, то лучше не начинать, ибо суды, экспертизы и прочая хрень. А результат не гарантирован.
Может, у кого иная практика.

А вы не присутствовали в момент испытаний и поиска?

[Гость_=Бетонщик=_*]

...вы уверены, что ваша концевая муфта накрылась в результате ИСПЫТАНИЯ, а не поиска с помощью прожига-дожига?
Что-то мне кажется возгорание муфты при испытаниях - не очень-то типичная ситуация...
А вот при прожиге (отыскании места повреждения) - легко.

...Именно это и породило мои сомнения. Скорее всего, именно дожгли...

Кто-нибудь из Вас, уважаемые, когда-нибудь занимался испытаниями и поиском мест повреждений КЛ ? Один "знаток" ляпнул, а второй такой же ему поддакивает... Вы бы для общего развития поинтересовались у испытателей, каким напряжением испытываются КЛ и при каком напряжении осуществляется прожиг-дожиг уже случившегося места пробоя изоляции при испытании КЛ...

[Yelizovo]

А вы не присутствовали в момент испытаний и поиска?

У нас два кабеля, основной и резервный.
Один в работе, вторым ЦЭС занимался почти 2 недели.
Я столько времени с ними проводить не могу.

[Ixtim]

Граница раздела балансовой и эксплуатационной ответственности проходит по границе земельного участка.
Там расположена муфта. Вот она и есть граница.

граница по муфте?
...трэш жуткий...
ну, в принципе, так вам и надо... если не смогли нормально обустроить границу раздела - мучайтесь...

На моей практике все такие вопросы могли быть решены только кулуарно между "высокими договаривающимися сторонами". А если пробовать решить официально, то лучше не начинать, ибо суды, экспертизы и прочая хрень. А результат не гарантирован.

плюсану, пожалуй
Если пойти на принцип, то можно увязнуть в юридической волынке...

Сообщение отредактировал Ixtim - 2.8.2019, 16:17

[с2н5он]

...трэш жуткий...

сейчас это жизнь, законы такие

[S-cream]

Кто-нибудь из Вас, уважаемые, когда-нибудь занимался испытаниями и поиском мест повреждений КЛ ? Один "знаток" ляпнул, а второй такой же ему поддакивает... Вы бы для общего развития поинтересовались у испытателей, каким напряжением испытываются КЛ и при каком напряжении осуществляется прожиг-дожиг уже случившегося места пробоя изоляциипри испытании КЛ...  

Таки, похоже, в отличие от вас, занимались, да.
И понимаем, что при испытаниях напруга повышается постепенно и постоянно отслеживаются токи утечки, и если токи утечки больше разрешенного, установка отключается.
А при дожиге никто так нежно с линией не обращается.

Ну, и по фото - очень большие вопросы к монтажнику. Может, это Бетонщик монтировал?

 уже случившегося места пробоя изоляции при испытании КЛ...

Сам-то понял, что сказал?

[электроник1]

Граница раздела балансовой и эксплуатационной ответственности проходит по границе земельного участка.

граница балансовой, эксплуатационной или всех вместе взятых НИКОГДА не может проходить по границам земельных участков.
она может проходить ТОЛЬКО в однолинейном исполнении (однолинейная исполнительная схема).
если у Вас есть АРБПЭО- скиньте сюда. мы подскажем- что знаем.

с2н5он,
Тут главнее всего - граница ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ответственности (может отличаться от границы балансовой).

абсолютно правильно. граница балансовой принадлежности определяет только границы права собственности, а границы эксплуатационной ответственности- только кто и где ОБЯЗАН чинить за бесплатно.

[S-cream]

электроник1,

граница балансовой, эксплуатационной или всех вместе взятых НИКОГДА не может проходить по границам земельных участков.

Да блин, откуда вы это берете? Ну ересь же несете.

[Yelizovo]

граница балансовой, эксплуатационной или всех вместе взятых НИКОГДА не может проходить по границам земельных участков.

Интересно, почему это?

если у Вас есть АРБПЭО- скиньте сюда. мы подскажем- что знаем.

Разумеется есть, в понедельник покажу.

[Ixtim]

электроник1,

Да блин, откуда вы это берете? Ну ересь же несете.

интернет тем и хорош... можно писать всякую бредятину, при этом посты набиваются и со временем этот "бредогенератор" получит звание "вип" на аватарке...

Сообщение отредактировал Ixtim - 3.8.2019, 6:23

[Ваня Иванов]

Читаешь этот бред:

...(а вдруг вам восьмикратным напряжением пытали, а не шестикратным)...
...а вы уверены, что ваша концевая муфта накрылась в результате ИСПЫТАНИЯ, а не поиска с помощью прожига-дожига?...

и думаешь: А всё ли в порядке с логикой у автора сего опуса? Вначале он вроде бы правильно говорит, что испытания КЛ должны производиться шестикратным выпрямленным напряжением (например, для КЛ-10 кВ это =60 кВ). Но затем его осенило, что "концевая муфта накрылась в результате прожига-дожига"!
Вопрос, а какой смысл подключать прожигающую установку к исправной КЛ-10 кВ, которая должна выдерживать =60 кВ ? Даже если бы и нашлись такие идиоты, покажите мне хотя бы одну установку прожига с выходным напряжением более 25-30 кВ, которая смогла бы пробить исправную КЛ ? Даже КЛ-6 кВ должна выдерживать 36 кВ и та "не по зубам" ни одной из существующих прожигающих установок! Для этого нужно сначала применить испытательную установку, а уж потом, когда эта КЛ не выдержала 6-кратное испытательное напряжение (которое на старые КЛ подают только очень недалёкие "спецы"), только после этого применяют прожиг, чтобы максимально понизить сопротивление места повреждения и подключить ГНЧ для индукционного метода поиска. Но чтобы сразу включить прожиг и пробить исправную КЛ - это из области фантастики или от слишком "глубоких познаний" автора процитированного выше высказывания...
Поэтому уважаемый коллега Бетонщик всё правильно ему подсказал: вначале производятся испытания, а затем прожиг уже пробившегося при испытаниях места, но не наоборот.
Целиком и полностью согласен с заключением уважаемого коллеги Ixtim

...можно писать всякую бредятину, при этом посты набиваются и со временем этот "бредогенератор" получит звание "вип" на аватарке...

[S-cream]

Только Ваня забывает, что в реальности (а не в мире норм) испытатели на многие линии испытательное подают "не выше 20ти, чтоб не ёкнуло, а то весь кабель полетит".

И это на линии 10 кВ, а на 6 кВ и 15 постоянки - уже много.

[с2н5он]

граница балансовой, эксплуатационной или всех вместе взятых НИКОГДА не может проходить по границам земельных участков.

на Луне живёте

[электроник1]

на Луне живёте

на однолинейных схемах в этих АРГ никогда никакие объекты недвижимости не указываются.

Читаешь этот бред: и думаешь: А всё ли в порядке с логикой у автора сего опуса? Вначале он вроде бы правильно говорит, что испытания КЛ должны производиться шестикратным выпрямленным напряжением (например, для КЛ-10 кВ это =60 кВ). Но затем его осенило, что "концевая муфта накрылась в результате прожига-дожига"!

ну правильно. прожигом можно прожечь только место повреждения, которое не выдержало испытания и пробило.

электроник1,

Да блин, откуда вы это берете? Ну ересь же несете.

Вы мне покажите однолинейную схему хоть одного АРГ, где указан объект недвижимости.

[с2н5он]

на однолинейных схемах в этих АРГ никогда никакие объекты недвижимости не указываются.

когда Вы говорите, такое ощущение что Вы бредите (С)