Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сельсины- какая погрешность может быть и какие фаторы влияют на это

m38
сообщение 20.7.2019, 12:50
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 8007



Добрый день.

Кто сталкивался с настройкой сельсин?

Сельсины (1963 г.)питание 127 В.
Датчик : статор - звездой , ротор- однофазная обмотка.
Два показывающих сельсина находятся примерно 25 метров от датчика.(они показывают одинаково)
При работе от нуля в правую и левую сторону на 32 градуса имеется ошибка 3 градуса (а сколько допустими?)

Пробовал:Ротор датчика провернуть по час. стрелке(на один зубчик)- вся система повернулась в право (т.е. вместо нуля: 2 вместо 30: 32 гр.).
Изменится ли погрешность если таким макаром проходить через каждые 45 гр. от 0 до 360 гр. или везде одинаковая ошибка или возможно место наименьшей?
Что влияет на погрешность сельсин?

Спасибо.

Сообщение отредактировал m38 - 20.7.2019, 12:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.7.2019, 13:26
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10619
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ищите паспорт на прибор. Там и класс точности.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 21.7.2019, 12:33
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Может у сельсина-приемника тугой ход. Тогда проверить подшипники
Или купите вместо сельсина-приемника вот такой электронный приемник
http://pp-srv.ru/article/a-685.html

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 21.7.2019, 12:35


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
m38
сообщение 21.7.2019, 21:07
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 8007



Спасибо, я тоже про подшипник и щетки подумал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 22.7.2019, 3:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(m38 @ 21.7.2019, 21:07) *
Спасибо, я тоже про подшипник и щетки подумал.

А там точно шетки есть.

Вообще то нет у сельсинов никакой погрешности, нет там датчиков и приемников. И шеток там нет. Запитываешь сетевые обмотки одинаково и паралельно, выхода фазных обмоток между собой тоже вместе. И все любой сельсин повернул другой повернулся ровно на этот же градус, настроек там тоже нет. При чем сетевые обмотки можно на 127 вольт запитать, а можно (если сельсина два штуки) сетевые последовательно и в 220 вольт, работает один черт четко и точно. И неважно какой вы назначите датчиком, то есть какой вы будете крутить, а другой у вас будет приемником, он будет повторять повороты. Да добавлю никогда не ставил сам и не видел чтобы работали по три сельсина. Всегда только пара. Один крутишь другой повторяет. Так что тут может ваша проблема , что их три.

Да походу у меня другие сельсины на шахте стояли. Ротор на моих был просто болванка без обмоток. Фазные обмотки были типа как у асинхронника, а сетевая обмотка была намотана с торца фазной просто как катушка. Жаль повыкидывал, я бы вам сфоткал. Много лет у меня эти сельсины в гараже валялись, так и не нашел я им применение дома. Натаскал из любопытства как шахту закрывали. Прикольная вроде хрень а куда приспособить так и не нашел. Так и выкинул.

Сообщение отредактировал шахтер - 22.7.2019, 2:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 22.7.2019, 18:36
Сообщение #6





Гости






Для правильной работы системы с сельсинами необходимо, чтобы она питалась переменным током правильной синусоидальной формы. Такую форму обеспечивают автономные источники переменного тока в бортовых системах (электровозы, авиация, РЛС..), где до сих пор успешно работают сельсины.
Бытовая же сеть уже давно не является источником переменного тока с правильной синусоидальной формой напряжения.
Импульсные блоки питания вся и всего, плюс необязательность применения ККМ (как у "загнивающих капиталистов...) в мощной домашней электронике привели к тому, что вершины у синусоиды практически нет, как нет и точности передачи угла в этом месте системы координат.
Если у вас нет автономного генератора, попробуйте применить в цепи питания НЧ-фильтр на базе дросселя, для улучшения формы напряжения, точнее выделения 1-й гармоники 50 Гц из бытовой сети на фоне импульсного мусора...
И ещё: проверьте, может у ваших сельсинов рабочая частота питающей сети не 50, а 400 Гц...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
m38
сообщение 22.7.2019, 21:29
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 8007



Спасибо всем.
Первоначально пошел по неправильному пути. Надо было сразу механический привод отсоединить от сельсин и отдельно проверять. В общем они в норме. Осталось разобраться с классом точности.


Вопрос: Сельсин датчик имеет класс точности 2, а сельсин приемник другой(похуже, пока не установил, на завод отправил запрос) Общая допустимая погрешность всей этой системы складывается или принимается по самому" слабому звену"?(например: СД=2 СП=3 2+3=5 или=2 ?

Сообщение отредактировал m38 - 22.7.2019, 21:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 23.7.2019, 10:58
Сообщение #8





Гости






Цитата(m38 @ 22.7.2019, 21:29) *
Общая допустимая погрешность всей этой системы складывается или принимается по самому" слабому звену"?

Ни то, ни другое. Вам надо почитать ликбез по теории погрешностей измерений, если нигде не изучали, или проконсультироваться азам метрологии у любого доступного специалиста. Можно отправить этот вопрос на завод, поскольку для самостоятелных расчетов там надо кое-то уточнить.
В общем случае, если принять, что распределение случайных погрешностей датчика и приёмника подчиняется закону нормального распределения, то и суммарная погрешность также подчиняется закону нормального распределения.
Независимые случай­ные погрешности, подчиняющиеся закону нормального распределе­ния, суммируются по правилу квадратного корня (это теория). Иными словами, нужно взять корень квадратный из суммы квадратов.
Например, если датчик имеет относительную погрешность 2%, приемник - 4%, при этом шкалы одинаковы, а канал передачи (синусоида) не вносит свою погрешность, то суммарная погрешность системы будет около 4,47%. (корень из 4+16=20).
Но лучше уточнить у производителя, поскольку мы приняли некоторые допущения, не зная всех характеристик приборов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены