управление шлакбаумом через дозвон на телефон , помогите советом Опции

[Гость_ZavGar_*]

Обмотка слаботочного реле с рабочим напр. 60-100В, включенная через конденсатор, будет расценена аппаратурой АТС как обмотка электромеханического звонка, включенного в ТА именно так.

Насколько слаботочного? Нескольких миллиампер хватит? В звонке нет возвратной пружины, резонансная частота колебаний молоточка близка к 50 Гц. В итоге катушка из линии почти ничего не потребляет. А реле требует сжатия/изгиба пружины или пружинных контактов и гарантированного усилия сжатия контактов. Кроме того, необходим выпрямительный мост и сглаживающий конденсатор, иначе оно зуммерить будет. В первый момент зарядный ток конденсатора будет достаточен для АТС, чтобы расценить его как "ответ абонента".

[AlexPetrov]

Не, ребят, вы не туда полезли.

имеется телефонная свободная линия

а это означает свободную кабельную пару, отключенную от АТС.

[savelij®]

В первый момент зарядный ток конденсатора будет достаточен для АТС, чтобы расценить его как "ответ абонента".

Вот тут Вы не ошибаетесь? Последовательное соединение L и C, какой тут бросок тока? В классической схеме электромеханического звонка та же цепь. И что то не замечал ложных срабатываний АТС. Что бы АТС приняла сигнал о снятии трубки, потребляемый ток должен быть порядка 40-50 мА. Отсюда можно и исходить. По поводу моста, да он будет не лишним, если реле постоянного тока включить в его диагональ. Но ведь есть реле переменного тока и они не "зуммерят", о них Вы забыли?

[Гость_ZavGar_*]

2AlexPetrov

В заголовке темы: "...через дозвон на телефон..."

Вот тут Вы не ошибаетесь? Последовательное соединение L и C, какой тут бросок тока? ... По поводу моста, да он будет не лишним, если реле постоянного тока включить в его диагональ. Но ведь есть реле переменного тока и они не "зуммерят", о них Вы забыли?

Имеется в виду применение выпрямительного моста со сглаживающим конденсатором. После него - постоянный ток, и L можно не учитывать.
Чтобы конденсатор действительно был сглаживающим он должен иметь ёмкость поболее 1 мкф, какую имеет разделительный перед катушкой звонка. И ток его заряда уже на первом полупериоде будет достаточным для занятия линии.
Зуммерят на переменном токе все реле, просто для реле переменного тока применяется более сильное прижатие якоря к сердечнику, чтобы не было дребезга контактов. И, кроме того, применение короткозамкнутых витков. И то, и другое приводит к увеличению тока срабатывания и удержания, что для нашего случая принципиально недопустимо.

[savelij®]

По поводу токов спорить не буду, просто просмотрите схемы аппаратов, напр., ТА68, ТА72 и др.
Важно то, что сигнал вызова имеет прерывистый характер, а это накладывает определёные неудобства при пользовании такой схемой, т.к. схема управления шлагбаумом должна обладать определённой инерционностью. Но любая проблема решаема...

[Гость_ZavGar_*]

просмотрите схемы аппаратов, напр., ТА68, ТА72 и др.
Важно то, что сигнал вызова имеет прерывистый характер,

68-й и 72-й для меня - родные, свою трудовую деятельность на ведомственной АТС с них начинал

Пару 68-х с системы ЦБ на АТС переделал, а там платы разные, и наборник втискивал по такой жуткой схеме, что сам удивился, как оно заработало. До сих пор работают.
А прерывистый вызывной сигнал в контексте заданного вопроса - не столь важное обстоятельство, так как предполагалось поднять шлагбаум однократным замыканием контактов, на что теоретически годится всего один полупериод вызывного тока.
Если бы речь шла о том, что "позвонил на номер - шлагбаум открылся, положил трубку - шлагбаум закрылся", то дело обстояло бы совершенно по-другому.

[savelij®]

Не, ребят, вы не туда полезли. а это означает свободную кабельную пару, отключенную от АТС.

Если бы всё было так просто, то автор давно бы закрыл вопрос. А может и не задавал...и при чем тут тогда "дозвон на телефон"?

[AlexPetrov]

Вот именно. Есть неопределённость в постановке вопроса, а мы тут шашками машем. Аффтар!

[AlexPetrov]

А ZavGar был прав. Благодаря ссылке electrification обнаружено пояснение автора:

К сожалению, вы меня неправильно поняли. Речь идет не о шлакбауме. Речь идет о том (вверху же все написано), как реализовать замыкание контакта с телефонной линии путем дозвона.
Я даже не знаю, как проще объяснить. Вроде понятно все написал в первых постах.
Нужна простейшая схема подключения конденсатора и реле к телефонному проводу, таким образом, чтобы при появлении тока (я не знаю, как это работает, я не электрик), замыкались контакты кнопки. Я не знаю, что там разомкнуто (фаза или ноль), но могу проверить, если мне объяснять как.
Нужна схема и параметры деталей.
Могу приложить фото для наглядности двухконтактного выключателя и телефонного провода.
Источник

Т.е. при имеющихся двух подключенных телефонных аппаратах необходимо обеспечить срабатывание стороннего устройства при поступлении сигнала вызова на один из телефонов. В качестве исходника можно взять разработку Долгова О. из журнала "Радио" №3 1995 г. "Световой сигнализатор телефонных звонков".

[Гость_ZavGar_*]

А ZavGar был прав. Благодаря ссылке electrification обнаружено пояснение автора: Т.е. при имеющихся двух подключенных телефонных аппаратах необходимо обеспечить срабатывание стороннего устройства при поступлении сигнала вызова на один из телефонов. В качестве исходника можно взять разработку Долгова О. из журнала "Радио" №3 1995 г. "Световой сигнализатор телефонных звонков".

Как я понял, зачинатель этой ветки находится вне границ России, и найти журнал двенадцатилетней давности ему будет проблематично.
Отсканированные архивы есть где-нибудь в Сети?

[AlexPetrov]

Где-нибудь есть. Чтобы не лопатить мегабайты, выкладываю сюда.

Световой сигнализатор телефонных звонков. (Долгов О., Радио, 1995, № 3, с. 55)

Телефонный звонок, исчезающий в шумах помещения или вообще не воспринимаемый плохо слышащим человеком, можно продублировать световым сигналом.
На рис. 146 приведена принципиальная схема светового сигнализатора. При положительных полуволнах вызывного сигнала (его амплитуда может достигать Uвс=80...100 В) диод VD1 закрыт, в цепи база-эмиттер транзистора VT1 возникает ток Uвс/R1@4...5 мА, открывающий его и транзистор VT2 до насыщения, и включенная в цепь коллектора VT2 лампа накаливания HL1 (напряжение 12В, ток - до 1 А) начинает ярко светиться. Для питания такого сигнализатора потребуется, конечно, довольно мощный источник. Например, аккумуляторная батарея 10НКБН-3,5.
Однако телефонный световой сигнализатор может быть выполнен и в более экономичном варианте. Достаточно лампу накаливания заменить светодиодом высокой яркости*, включив его последовательно с резистором (его сопротивление будет зависеть от цвета светодиода и напряжения источника питания) в коллекторную цепь транзистора VT1. Напряжение питания сигнализатора с красным светодиодом может быть снижено до 3 В, с голубым - до 6...5 В.
Сигнализатор с ярким светодиодом и его источник питания (батарею «Корунд», 6-вольтную 476А и др.) можно установить непосредственно в корпусе телефонного аппарата.

Как я понял, зачинатель уже потерял интерес.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_ZavGar_*]

Где-нибудь есть. Чтобы не лопатить мегабайты, выкладываю сюда.

Как я понял, зачинатель уже потерял интерес.

Ну, утратил, так утратил. А нам пригодится. Спасибо.

[savelij®]

А нам пригодится.

Автору уж точно не понадобиться...Маленький экскурс по высказываниям автора, которому предложили принципиалку:

можно ли обойтись без использования радиодеталей набором подручных средств?

Так как я абсолютный ноль в электротехнике.

Вот пойди тут объясни, чего мне надо. В моем распоряженит находится целый склад электро
и любого другого оборудования необходимого для обеспечения работы и текущего ремонта целой сети отелей.
Вот. Если б мне кто посоветовал как эти реле и кондеры могут выглядеть и какие иметь маркировки и характеристики ???

И ещё пытается обидеть...
да я и сам подозревал, что такой вопрос, требующий креативного подхода поставит электриков узкого профиля в тупик.
Будем искать универсала, разбирающегося немного и в радиотехнике.

[Гость_c2н5он_*]

если телефон не нужен - используй тел. пару для управления барьером, перенеся управление (кнопку)