Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

частые отключения трансформатора

Vorfolomey
сообщение 11.7.2019, 15:09
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Добрый день. Проблема следующая. На работе на параллельную работу включены 2 трансформатора ТМ3 1000 КВА. Счетчики электроэнергии установлены на стороне 10 кВ и на стороне 0,4 кВ. При суточном потреблении электроэнергии счетчик на стороне 10 кВ показывает ежесуточное потребление 11000 кВт/ч, а на стороне 0,4 кВ показывает потреблений 10200 кВт. то есть разница 800 кВт/ч в сутки. В месяц получается 24000 квт/ч. Я понимаю, что это потери в линиях и холостой ход трансформаторов, но работодатель требует, чтобы снизить данную разность. Работаем 2 суток, потом сутки стоим. Он говорит, что надо отключать один из трансформаторов, чтобы его холостой ход не учитывался, но при полной нагрузке ток потребления 1300 Ампер, на выходах из трансформаторов установлены автоматические выключатели ВА 5543, 2000 А, и в тот момент, когда питание идет с одного трансформатора (когда второй транс отключен), ток, проходящий ч/з ВА 5543, 2000 А, на присоединительных контактах поднимается температура до 110 град. Цельсия. Когда включены на параллельную работу 2 трансформатора, ничего не греется, ток проходит через 2 автомата и примерно делится между ними поровну. Также предлагалось решить проблему отключением одного из трансформаторов на время простоя, а затем его включение, когда завод начинает работу. Вопрос: Вредно ли для трансформаторов частые включения и отключения?
Предлагалось также заменить транс и вводной автомат на более мощные. Что посоветуете?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________.pdf ( 677.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.7.2019, 15:52
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



7,2% на потери в нутре трансформатора? Тысячник по таблице 1770 Вт на хх теряет, стало быть за месяц - полторы тысячи кВтч.
Видать, придётся выключатели менять (у них ресурс главных контактов 500х) на что-нибудь стойчее...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.7.2019, 16:00
Сообщение #3





Гости






Скорее всего, или разнотипные трансформаторы, или разница в положениях РПН (ПБВ). Может еще влияние оказать заметная разница в длине ошиновки ВН и НН. сравните при параллельной работе токи двух трансформаторов. авось, там и причина выяснится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.7.2019, 16:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5493
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



1. Включить трансы раздельно, проверить суммированные потери ЭЭ.
2. Проверить соответствие ПТЭЭП:
Цитата
2.1.19. Допускается параллельная работа трансформаторов (автотрансформаторов) при условии, что ни одна из обмоток не будет нагружена током, превышающим допустимый ток для данной обмотки.
Параллельная работа трансформаторов разрешается при следующих условиях:
группы соединений обмоток одинаковы;
соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3;
коэффициенты трансформации отличаются не более чем на +/- 0,5%;
напряжения короткого замыкания отличаются не более чем на +/- 10%;
произведена фазировка трансформаторов.
Для выравнивания нагрузки между параллельно работающими трансформаторами с различными напряжениями короткого замыкания допускается в небольших пределах изменение коэффициента трансформации путем переключения ответвлений при условии, что ни один из трансформаторов не будет перегружен.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.7.2019, 16:15
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость @ 11.7.2019, 16:00) *
сравните при параллельной работе токи двух трансформаторов. авось, там и причина выяснится.

Когда два - не греется, не так ли?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 11.7.2019, 17:57
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Roman D @ 11.7.2019, 17:15) *
Когда два - не греется, не так ли?

греется автоматический выключатель, когда работает один транс, так как автомат пропускает через себя всю нагрузку. Если заменить автомат, увеличить с более высоким номинальным током, возможно при коротком замыкании он не сможет отключиться, что плохо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.7.2019, 18:08
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Какова нормальная схема работы? В1 и В2 включены, В3 - отключен?
Когда отключаете один из трансов, секционник включаете. Греется В1 или В2, В3 не греется? Какие нагрузки по фидерам (не увидел оперативных обозначений)?

Сообщение отредактировал Roman D - 11.7.2019, 18:11


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 11.7.2019, 18:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2017
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Vorfolomey @ 11.7.2019, 15:09) *
...На работе на параллельную работу включены 2 трансформатора ТМ3 1000 КВА. Счетчики электроэнергии установлены на стороне 10 кВ и на стороне 0,4 кВ. При суточном потреблении электроэнергии счетчик на стороне 10 кВ показывает ежесуточное потребление 11000 кВт/ч, а на стороне 0,4 кВ показывает потреблений 10200 кВт. то есть разница 800 кВт/ч в сутки...
Я привык доверять строгим математическим расчётам, и вот что получается:
Цитата
Имеется двухтрансформаторная ТП-10/0,4 кВ с двумя трансформаторами ТМГ-1000-10/0,4. Прикинем, сколько кВт·час в сутки "скушают" на потери два трансформатора при общей нагрузке 1 400 кВА и один трансформатор при той же нагрузке.
В нормальном режиме оба трансформатора работают параллельно на общую нагрузку мощностью 1400 кВА, т.е. каждый из них несёт нагрузку 700 кВА и работает с коэффициентом загрузки 0,7. Трансформатор ТМГ-1000-10/0,4 имеет Рхх = 1600 Вт; Ркз = 10800 Вт.
Общая мощность потерь одного трансформатора при этом составляет: Рп = Рхх + к^2·Ркз = 1600 + 0,7 х 10800 = 9160 Вт (или 9,16 кВт·час). Следовательно, мощность потерь двух трансформаторов составит: 2 х 9160 = 18320 Вт (18,32 кВт·час или в сутки 439,68 кВт·час).
При отключении одного из трансформаторов, второй будет работать с коэффициентом загрузки равным 1,4, следовательно мощность его внутренних потерь составит Рп = Рхх + к^2·Ркз = 1600 + 1,96 х 10800 = 22768 Вт, т.е. будет больше чем мощность потерь двух трансформаторов, работающих параллельно, на dР = 22768 – 18320 = 4448 Вт. За одни лишь сутки он "скушает" на потери: 24 х 22,768 = 546,4 кВт·час электроэнергии. Кроме того из-за повышенной нагрузки будет происходить ускоренное старение изоляции обмоток перегруженного трансформатора и он может выйти из строя.

Общий вывод: Включение силовых трансформаторов на параллельную работу экономически целесообразно и выгодно при нагрузке на один силовой трансформатор более 50 % его номинальной мощности. Для трансформаторов мощностью 1000 кВА экономически выгодно переходить на параллельную работу при суммарной нагрузке 1000 кВА и более, т.е. при нагрузке на один трансформатор более 500 кВА.


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 11.7.2019, 19:46
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Roman D @ 11.7.2019, 19:08) *
Какова нормальная схема работы? В1 и В2 включены, В3 - отключен?
Когда отключаете один из трансов, секционник включаете. Греется В1 или В2, В3 не греется? Какие нагрузки по фидерам (не увидел оперативных обозначений)?

Все три выключателя (В1, В2 и В3) включены. Когда питаемся от Т1 трансформатора, выключаем В2, если от Т2 то выключаем В1

Сообщение отредактировал Vorfolomey - 11.7.2019, 19:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 12.7.2019, 8:37
Сообщение #10





Гости






Цитата(Vorfolomey @ 11.7.2019, 19:46) *
Все три выключателя (В1, В2 и В3) включены. Когда питаемся от Т1 трансформатора, выключаем В2, если от Т2 то выключаем В1

Что, нельзя работать по классической схеме, когда оба ввода включены, а секционник отключен?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 12.7.2019, 19:23
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Гость_Алексей_* @ 12.7.2019, 9:37) *
Что, нельзя работать по классической схеме, когда оба ввода включены, а секционник отключен?

надо попробовать. У нас проложена промышленная сеть PROFIBUS, в каждом щите, станция ввода-вывода с интерфейсным модулем ввода-вывода. PROFIBUS, физически выполненный в виде кабеля 2х0,64 мм2 соединяет модули во всех щитах. Если я разделю электроснабжение, то одни щиты с установленными в них модулями будут питаться от одного трансформатора, другие от второго. Ничего не сожгу?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ProfiBUS________________317.pdf ( 550.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.7.2019, 19:43
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Vorfolomey @ 12.7.2019, 19:23) *
одни щиты с установленными в них модулями будут питаться от одного трансформатора, другие от второго. Ничего не сожгу?

АСУ скорее всего питается от 24 В с резервированием от аккумуляторов и обоих трансформаторов. Чему тут гореть?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 14.7.2019, 18:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1633
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Vorfolomey @ 11.7.2019, 19:46) *
Все три выключателя (В1, В2 и В3) включены. Когда питаемся от Т1 трансформатора, выключаем В2, если от Т2 то выключаем В1

Если вы питаетесь от разных ВЛ-10кВ, то это уже не параллельная работа трансформаторов, а работа на совместную нагрузку, а подобный режим вряд ли одобрит сетевая. Включайте каждый транс на свою секцию. При снижении нагрузки, отключайте один транс, включая секционный. У вас наверное 1 категория, отключив 1 транс учитывайте это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2019, 19:09
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сергей ДД @ 14.7.2019, 17:17) *
. У вас наверное 1 категория, отключив 1 транс учитывайте это.

Ну, если и вправду куречку растим - то что в Барнауле, что в Бийске - первая вроде положена по-любому. Отключая второй транс, мы уже выходим из категории.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 14.7.2019, 19:41
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1633
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Roman D @ 14.7.2019, 19:09) *
Отключая второй транс, мы уже выходим из категории.
Вот и я про то же, администрация хочет снизить затраты, в ущерб надежности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2019, 19:47
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7977
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Сочувствую их страховой кампании. Не ЛЛойд...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorfolomey
сообщение 5.9.2019, 17:08
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 22.4.2019
Пользователь №: 55590



Цитата(Сергей ДД @ 14.7.2019, 19:17) *
Если вы питаетесь от разных ВЛ-10кВ, то это уже не параллельная работа трансформаторов, а работа на совместную нагрузку, а подобный режим вряд ли одобрит сетевая. Включайте каждый транс на свою секцию. При снижении нагрузки, отключайте один транс, включая секционный. У вас наверное 1 категория, отключив 1 транс учитывайте это.

На КТП в РУ 10 кВ, в вводные ячейки подходят две разные линии 10 кВ, основная и резервная, но питание обоих трансформаторов осуществляется от одной основной линии. Включены секционные выключатели по 10 кВ, разъединитель во вводной ячейке, куда подходит резервная линия 10 кВ, отключен.

Сообщение отредактировал Vorfolomey - 5.9.2019, 17:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 14:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены