Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вниманию работодателей

Глубокоуважаемые работодатели и, примкнувшие к Ним, клерки кадровых агенств!
Убедительно ПРОШУ ВАС указывайте в названии темы ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ (город, область или район) Фирмы, Фабрики, Компании или кооператива, которому требуются предприимчивые Умелые руки и/или Светлые умы, которых Вы рассчитываете привлечь на страницах нашего, не побоюсь этого слова, замечательного сайта!

Пожалуйста храните время и уважайте потенциальных соискателей вакансий!

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

проезд под ВЛ негабаритных грузов , ищу грамотного инженера/электрика

takesh
сообщение 10.7.2019, 21:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.7.2019
Пользователь №: 55899



Требуется грамотный инженер-электрик, который мог бы теоретически/практический доказать безопасность (или наоборот) приближения груза к действующим ВЛ 10/110/220/500 кВ на определенное расстояние. Понимаем, что есть нормативы на бумаге, но вот как все обстоит на практике интересует. Например: насколько реально безопасно провозить металлический груз под линией 10кВ, при условии, что нормативное расстояние 1.0 метр невозможно соблюсти.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 11.7.2019, 2:55
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2203
Регистрация: 13.5.2009
Из: Алтай
Пользователь №: 14498



Правила по охране труда написаны кровью. Это вполне серьёзно.
Электрическая прочность воздуха при +20 и давлении 760ммрт.ст. около 30кВ на 1 см. Влажность тоже играет роль.
В закрытых распределительных устройствах-ЗРУ- расстояние от токоведущей части до заземлённой конструкции или частей здания составляет 120мм при линейном напряжении 10кВ.
Добавлю, что при испытаниях это расстояние 120мм выдерживает на пробой напряжение в 42кВ.
Выводы делайте сами.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.7.2019, 8:30
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6510
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



В другой теме разговор был про 110 кВ... Где правда?


--------------------
1. Кроилово ведет к попадалову.
2. Мы работаем для прокурора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
takesh
сообщение 11.7.2019, 8:46
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.7.2019
Пользователь №: 55899



Цитата(Костян челябинский @ 11.7.2019, 8:30) *
В другой теме разговор был про 110 кВ... Где правда?

внимательно читайте. вдумчиво. слово "например" вам о чем то говорит? и перестаньте флудить если реально нечего ответить. пройдите молча мимо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.7.2019, 8:53
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6510
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Уж больно ты грозен, как я погляжу. Я всего лишь вношу уточнения. А если у тебя нервы ни к черту, так и работать с тобой я никому не рекомендую.


--------------------
1. Кроилово ведет к попадалову.
2. Мы работаем для прокурора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 13.7.2019, 15:37
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(takesh @ 10.7.2019, 21:31) *
Требуется грамотный инженер-электрик...
Грамотный инженер-электрик тем и отличается от безграмотного, что не только сам не станет нарушать действующие правила ОТ и ТБ, но и не позволит это делать другим! Если же он пойдёт на нарушение "бумажных требований безопасности", то это уже - безграмотный инженер-электрик...


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.7.2019, 15:43
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7843
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Один флуд да оффтоп...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 13.7.2019, 19:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(ЛЕША @ 11.7.2019, 2:55) *
Правила по охране труда написаны кровью. Это вполне серьёзно.
С этим аргументом невозможно не согласиться, всё верно!
Цитата(ЛЕША @ 11.7.2019, 2:55) *
Электрическая прочность воздуха при +20 и давлении 760 ммрт.ст. около 30 кВ на 1 см. Влажность тоже играет роль...
Внесу небольшое дополнение. Это справедливо только для нормальных условий. Однако при температуре, влажности и атмосферном давлении, отличающихся от нормальных условий, а также при резко неоднородном поле, электрическая прочность воздуха может оказаться значительно меньше. По некоторым источникам, может снизиться до значений порядка 5 кВ на 1 см. Для ВЛ-110 кВ линейное напряжение часто может составлять 120 кВ, а фазное напряжение при этом будет 69,3 кВ. Следовательно, при таких условиях пробой воздуха может произойти на расстоянии всего: Lпр. = 69,3 / 5 = 13,86 см !
Для пересчёта пробивного напряжения воздуха 30 кВ при нормальных условиях к другим температуре, абсолютной влажности и давлению, существует следующая формула (источник "Справочник по электротехническим материалам", Ю.В.Корицкий и др. т.1, 1986г., стр. 59-60):

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 13.7.2019, 19:49


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.7.2019, 19:57
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7843
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 18:48) *
По некоторым источникам, может снизиться до значений порядка 5 кВ на 1 см.

По моим, 3. На миллиметр, да.


Сообщение отредактировал Roman D - 13.7.2019, 20:09


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.7.2019, 12:18
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Roman D @ 13.7.2019, 19:57) *
По моим, 3. На миллиметр, да.
Дядя Рома, у меня речь идёт о резко неоднородном поле, в котором электрическая прочность воздуха при неблагоприятных условиях может снизиться до 5 кВ/см (т.е. до 0,5 кВ/мм) и это - проверенный факт. А Ваш пример касается однородного поля. Не буду напоминать, что бы Вам за это сказали в Одессе...


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2019, 13:09
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7843
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ваня Иванов @ 14.7.2019, 11:18) *
электрическая прочность воздуха при неблагоприятных условиях может снизиться до 5 кВ/см



--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 14.7.2019, 15:53
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2203
Регистрация: 13.5.2009
Из: Алтай
Пользователь №: 14498



Roman D, но это же невозможно.
На мостах стоят ограждения в местах прохода контактной сети. Или ограждения были не всегда?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.7.2019, 16:02
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7843
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ЛЕША @ 14.7.2019, 14:53) *
Или ограждения были не всегда?

Австрия, ещё до аншлюса.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 14.7.2019, 20:17
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 13.7.2019, 19:48) *
С этим аргументом невозможно не согласиться, всё верно!
Внесу небольшое дополнение. Это справедливо только для нормальных условий. Однако при температуре, влажности и атмосферном давлении, отличающихся от нормальных условий, а также при резко неоднородном поле, электрическая прочность воздуха может оказаться значительно меньше. По некоторым источникам, может снизиться до значений порядка 5 кВ на 1 см. Для ВЛ-110 кВ линейное напряжение часто может составлять 120 кВ, а фазное напряжение при этом будет 69,3 кВ. Следовательно, при таких условиях пробой воздуха может произойти на расстоянии всего: Lпр. = 69,3 / 5 = 13,86 см !
Для пересчёта пробивного напряжения воздуха 30 кВ при нормальных условиях к другим температуре, абсолютной влажности и давлению, существует следующая формула (источник "Справочник по электротехническим материалам", Ю.В.Корицкий и др. т.1, 1986г., стр. 59-60):

Прикрепленное изображение


1. На опоре провода разнесены на безопасном расстоянии при любых внешних изменениях
2. Если под опору заезжает трал с металлическим грузом и расстоянием между грузом и каждым из двух проводов 15..20см, то эквивалентное разнесение между проводами становиться равным 2h=30..40см (дуга между проводами будет через груз).
3. Пробивное напряжение для воздуха 30кВ на 1 см. Это предельное напряжение, поэтому для практки уменьшим его с запасом до 10кВ на 1 см (кинескопные телевизоры все помнят)
4.В этом случае напряжение пробоя между проводами через металлический груз будет 10кВ*(30..40см) =300..400кВ. В линии с учетом амплитудных напряжений (110кВ*1,41=156кВ) и нестабильности напряжения в сторону увеличения (+10%) максимальное значение будет около 171кВ.
171кВ << 300..400кВ т.е. проходим однозначно.

5. Расстояние между проводом и тралом 15..20см. Напряжение пробоя 10кВ*(15..20см)=150..200кВ. Амплитудное напряжение между фазой и нейтралью (землей) 171\1.73=99кВ.
99<<150..200 проходим

Изоляция груза полиэтиленом (чистым, не пыльным) толщиной в 1 мм даст дополнительно 40кВ изоляции.

Всё.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 15.7.2019, 10:39
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1606
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Dimka1 @ 14.7.2019, 20:17) *
1. На опоре провода разнесены на безопасном расстоянии при любых внешних изменениях
Сам верю с трудом, но частенько однофазное перекрытие на поросль, переходит в межфазное и дуга прокатывается по проводам, вытягиваясь. Это на ВЛ-110 кВ. Выясняется при просмотре данных с регистратора. А расстояние там больше 1 -2 метров. Если воздушный промежуток ионизируется, то ваши 30-40 см, на 110 кВ лотерея. Опробование ВЛ-110 кВ, после не успешных АПВ, при погашении ответственных потребителей, или погашения энергорайона, делается 4-6 раз, пока не удостоверятся в устойчивости повреждения. Машина без колес(резины) не едет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.7.2019, 11:24
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7843
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сергей ДД @ 15.7.2019, 10:39) *
Машина без колес(резины) не едет.

Вон мальцы в полуметре проехали, а вольт не дремал, выскочил. Целых колёс, кроме запаски, не осталось.
takesh, добро пожаловать в бизнес.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 15.7.2019, 11:48
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2354
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Roman D @ 15.7.2019, 11:24) *
Вон мальцы в полуметре проехали


Ну да в полуметре проехали, а провод сам оторвался .. (на 2.03- вон провод оторванный лежит). Они его зацепили. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2019, 2:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены