Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Запуск Асинхронного Однофазного двигателя. , Горит 13А предохранитель при запуске однофазного двигателя

Gloomy
сообщение 25.7.2018, 13:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.7.2018
Пользователь №: 54486



Здравия всем.

Опишу предисторию и саму историю, дабы обратить внимание на важные моменты.

Предыстория.
Поехал к челу купить б/у 80л воздушный компрессор в рабочем состоянии. Перед покупкой попросил продемонстрировать работоспособность компрессора.
Мужик включил в розетку, нажал запус. Компрессор сделал два оборота и оп-па - хлопок. Перегорел предохраниетль. Неспеша и без паники, видно не впервой, он расскрутил розетку (в некоторых странах розетки с предохранителяими) и поменял плавкий предохранитель, после чего собрал розетку и снова включил компрессор. Компрессор запустился без проблем. Накачал рессивер и выключился.
При стравливании воздуха он снова включился и без проблем докачал воздух до отсечки и выключился.

Подумав, что это пусковой конденсатор я заплати и забрал компрессор.

История
Дома запускать компрессор - предохранитель на 13А горит за каждым разом. При этом компрессор успевает сделать 1-3 оборота.
Проверил пусковой конденсатор - емкость уже не та. Заказал другой, все переподключил. Запускать - а он даже оборотов не делает, сразу горит.
Проверил конденсатор меняя щупы местами. так как думаю что кондюк китайский и могли туда запаковать электролит. Емкосто показывает номинальную.
Проверил все включатели и центробежный проверил - все ок.
Включил напрямую без включателей, сразу в розетку - горит 13А предохранитель.
Подключил без пусковой обмотки и пускового конденсатора - горит предохранитель.

Все отключил и прозвонил обмотки и мегаомметром проверил короткое на корпус - все чисто.
Проверил рабочий конденсатор - в порядке и емкость соответствует номиналу.

Двигатель
2.2КВт
Асинхронный однофазный
Пусковой согласно табличке на двигателе 220мкФ
Робочий 30мкФ
Рабочая обмотка 1.4Ом
Пусковая обмотка 3.2Ом

Вопрос.
Как запустить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 25.7.2018, 14:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Напряжение сети там где купили, может отличаться от того где сейчс подключаете.
Я бы попробовал увеличив ток предохранителя замерить пусковой ток.
А потом изменятя в большую или меньшую сторону пусковую емкость, подобрать лучший вариант и емкости и предохранителя.

Сообщение отредактировал НИР - 25.7.2018, 14:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gloomy
сообщение 25.7.2018, 15:44
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.7.2018
Пользователь №: 54486



Напряжение везде стабильно и равно 210-220. В розетке напряжение замерял, в пределах 220 +_5%. Двигатель рассчитан на 220-240В
Сейчас подключаю с автоматическим предохранителем с регуляцией. Ток поднял до 18А....та же история. Ставил жучек думаю на 20-25А - горит.

Пусковой ток замерить думаю не удасться, так как цифровой мультиметр не успееет зафиксировать скачек. Хотя...попробую.

Думал, что если запустить только с рабочим на рабочей обмотке то не должен гореть предохранитель.
Можно и изменять, если есть набор емкостей или намотать для тестов самодельные конденсаторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 25.7.2018, 17:07
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1556
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Gloomy @ 25.7.2018, 15:44) *
... или намотать для тестов самодельные конденсаторы.

Ух ты! РасскАжете надосуге как Вы их наматываете. icon_biggrin.gif
Ну ладно, по теме.
Мощность двигателя у Вас 2,2 кВт. Cos Fi (ориентировочно) 0,85, КПД... положим 90%. Значит номинальный ток:
Iном = 2,2/(0,85*0,9*0,220)= 13 А. Т.е. уже 13 А предохранителя маловато будет.
Далее: пусковой ток возьмем 5 крат. Значит Iпуск = 65 А. Понятно, если компрессор пускается за 1...2 сек, то ничего страшного, предух не сгорит, а если сам компрессор подклинивает?
Я бы поступил так: спустил бы полностью воздух из рессивера, кран оставил бы открытым, и попытался запустить двигатель (почти без нагрузки.) Если не выбивает, то померял бы ток двигателя. Если ток значительно меньше 13 А (1...3 А), то, видимо, что-то с компрессором. Если выбивает, то надо рассупонивать двигатель от компрессора, и проверять его отдельно.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 25.7.2018, 20:13
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Ток замерять не мультиметром !!!!!!
Ищите клещи. Заодно и мегаомметр - проверить изоляцию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.7.2018, 21:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Gloomy @ 25.7.2018, 13:58) *
Двигатель
2.2КВт
Асинхронный однофазный

А фамилия у двигателя есть ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 25.7.2018, 21:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Мне не нравиться сопротивление обмоток, по факту разница должна быть кратная двум, т.е если рабочая 1,4 то пусковая 2,8., но это так, сомнения,
1. Попробуйте запустить с открытым ресивером.
2. Внимательно проведите ревизию центробежному выключателю, возможно у него подгорели контакты.
3.Может у Вас какая-то ошибка в схеме подключения. Не спеша посмотрите схему.!!
А вообще , у этих двигателей от привода компрессоров, рабочий ток, когда отключается центробежный выключатель , порядка 5 амперов.
Удачи.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Gloomy_*_*
сообщение 26.7.2018, 0:57
Сообщение #8





Гости






Да на ютубе видел как наматывают с фольги кухонной. Сам удивился и улыбнулся, а так подумать...не святые ведь горшки лепят.

Запускаю с открытым краном и пустым рессивером. Двигатель у продавца запустился...думаю значи движек в порядке. Да и прозванивал мегаомметром - не звониться. Читал что при запуске там выхревые токи и типа другие законы, но не заморачиваюсь пока высокой наукой.
Думаю что китайский конденсатор все же и просто надо для тестов че-то другое поставить временно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Gloomy_*_*
сообщение 26.7.2018, 1:04
Сообщение #9





Гости






Цитата(eugevict @ 25.7.2018, 21:05) *
А фамилия у двигателя есть ?

Alpak Stayrite BS5000 D90L
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Gloomy_*_*
сообщение 26.7.2018, 1:08
Сообщение #10





Гости






Цитата(сергей_абрамов @ 25.7.2018, 21:11) *
Мне не нравиться сопротивление обмоток, по факту разница должна быть кратная двум, т.е если рабочая 1,4 то пусковая 2,8., но это так, сомнения,
1. Попробуйте запустить с открытым ресивером.
2. Внимательно проведите ревизию центробежному выключателю, возможно у него подгорели контакты.
3.Может у Вас какая-то ошибка в схеме подключения. Не спеша посмотрите схему.!!
А вообще , у этих двигателей от привода компрессоров, рабочий ток, когда отключается центробежный выключатель , порядка 5 амперов.
Удачи.

1. Мне тоже не нравиться сопротивление но больше по поводу малых значений.
2. Центробежный отключил вообще от клемника на время разбирательств.
3. Схема прилагаеться в коробке клемника. Порверял и сверял со схемами с интернета...но там все просто.

Спасибо. Найду проблему обязательно отпишусь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Gloomy_*_*
сообщение 26.7.2018, 1:11
Сообщение #11





Гости






Цитата(просто Гоша @ 25.7.2018, 20:13) *
Ток замерять не мультиметром !!!!!!
Ищите клещи. Заодно и мегаомметр - проверить изоляцию.

Знаю но дорогое удовольствие для одного раза покупать. По ходу ток точно больше 13А а должен быть в пределах до 10А судя из того что производитель счел 13А достаточным и он работал не первый год этот компрессор.

Грешу на конденсатор все же.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.7.2018, 0:31
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(mic61 @ 25.7.2018, 17:07) *
Далее: пусковой ток возьмем 5 крат. Значит Iпуск = 65 А. Понятно, если компрессор пускается за 1...2 сек, то ничего страшного, предух не сгорит, а если сам компрессор подклинивает?
Я бы поступил так: спустил бы полностью воздух из рессивера, кран оставил бы открытым, и попытался запустить двигатель (почти без нагрузки.) Если не выбивает, то померял бы ток двигателя. Если ток значительно меньше 13 А (1...3 А), то, видимо, что-то с компрессором. Если выбивает, то надо рассупонивать двигатель от компрессора, и проверять его отдельно.

Полностью согласен с вышесказанным. Еще параллельно померял напряжение при пуске, или лампочку подключил, посмотрел просадку напряжения. Оставьте вы конденсатор в покое, вряд ли он неисправен. Попробуйте поставить вместо предохранителя АВ С16.

Цитата(Gloomy @ 25.7.2018, 15:44) *
Напряжение везде стабильно и равно 210-220. В розетке напряжение замерял, в пределах 220 +_5%. Двигатель рассчитан на 220-240В
Сейчас подключаю с автоматическим предохранителем с регуляцией. Ток поднял до 18А....та же история. Ставил жучек думаю на 20-25А - горит.

Жучок и автоматический предохранитель, это все таки не то. Замер напряжения без нагрузки не информативно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 29.7.2018, 2:35
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Gloomy_* @ 26.7.2018, 1:08) *
2. Центробежный отключил вообще от клемника на время разбирательств.

А один ЭД без компрессора запускается ? (Или я что то пропустил)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kornet-liberia
сообщение 30.7.2018, 12:57
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.4.2018
Из: ЛНР
Пользователь №: 54049



Цитата(Gloomy @ 25.7.2018, 14:58) *
Здравия всем.


Двигатель
2.2КВт
Асинхронный однофазный
Пусковой согласно табличке на двигателе 220мкФ
Робочий 30мкФ
Рабочая обмотка 1.4Ом
Пусковая обмотка 3.2Ом

У вас где то здесь ошибка. Скорей не 1,4 ома, а 14 ом раб. обмотка при cosf 0.66 будет именно 2,2 кВт
а при 1.4 ом будет 22 кВт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 30.7.2018, 15:31
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(Kornet-liberia @ 30.7.2018, 12:57) *
У вас где то здесь ошибка. Скорей не 1,4 ома, а 14 ом раб. обмотка при cosf 0.66 будет именно 2,2 кВт
а при 1.4 ом будет 22 кВт.

Вы наверное путаете значение активного сопротивления обмотки постоянному току и значение полного сопротивления обмотки переменному току промышленой частоты 50 Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 30.7.2018, 22:27
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Ежели нет ошибки в подключении и ничего не клинет, то остается - витковое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.8.2018, 12:15
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Прикольно однако. А как это автор отключил центробежный выключатель, и пытается запустить двигатель? Ведь выключатель то этот служит для отключения пускового конденсатора, и если его отключить полностью от клемника то получается автор и пусковой конденсатор отключил. Или я чего то не понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Gloomy_*_*
сообщение 3.7.2019, 2:29
Сообщение #18





Гости






А ларчик просто открывался.
Поверив производителю (кстати оригинальный Британский компрессор) я ставил предохранитель 13А и он постоянно горел.
Купив автоматический предохранитель и магнитный размыкатель на 20А оба, я начал проверку. Сперва включил двигатель, а дальше постепенно добавляя элементы в цепь: кольцевой размыкатель, включатель, реле отсечки и родной сетевой шнур.
Как оказалось - все прекрасно работает.
В результате, поставив предохранитель на 20А я стал обладателем рабочего компрессора.

Прав был mic61.

Кольцевой размыкатель легко отсоединить и не использовать, перебросив провода на клемнике напрямую. Для теста запуска и исключения его как елемента - этого достаточно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 3.7.2019, 7:29
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9282
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Кольцевой размыкатель, реле отсеки, включатель - кто все эти люди?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gloomy
сообщение 4.7.2019, 0:47
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.7.2018
Пользователь №: 54486



Цитата(Костян челябинский @ 3.7.2019, 5:29) *
Кольцевой размыкатель, реле отсеки, включатель - кто все эти люди?

. По факту это MCB на 20А типа как здесь www.screwfix.com/p/wylex-20a-sp-type-b-mcb/58106
этот www.screwfix.com/p/british-general-20a-dp-contactor/6654p и последний leboard.ru/ru/krasnodar/uslugi/remont_i_ustanovka_tehniki/tsentrobezhnyy_vyklyuchatel_2663667
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 8:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены