Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Медь или алюминий? , Что правильно?

Sergiopm
сообщение 20.8.2007, 15:12
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



На дачном участке построил новый душ(в будущем, наверное, и парилка). Расстояние от ближайшей электропроводки - 20-25 метров. Надобно в душе выполнить освещение и розеточку поставить. Так вот, какой кабель правильнее использовать: с медной жилой или алюминиевой??? Сомневаюсь, потомучто толи читал где-то, толи слышал, что в воздухе на расстояние нужно алюминий, потомучто медь быстро окисляется... Подскажите, что правильно.

Заранее благодарен!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЭВОКС
сообщение 20.8.2007, 16:16
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.7.2006
Из: Камчатка
Пользователь №: 6193



Поясните пожалуйста:
1 "Расстояние от ближайшей электропроводки - 20-25 метров" Что за электропроводка, марка, сечение жил, какая аппаратура ее защищает.
2 "Надобно в душе выполнить освещение и розеточку поставить" Какова мощность предполагаемого освещения и того что будете в розетку включать.


--------------------
e=310sin(314t)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 20.8.2007, 16:31
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



Цитата
Надобно в душе выполнить освещение и розеточку поставить


Поясните, пожалуйста, в каком конкретно месте Вы хотите поставить розетку? В предбаннике?


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 20.8.2007, 16:42
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(ЭВОКС @ 20.8.2007, 16:16) *
Поясните пожалуйста:
1 "Расстояние от ближайшей электропроводки - 20-25 метров" Что за электропроводка, марка, сечение жил, какая аппаратура ее защищает.
2 "Надобно в душе выполнить освещение и розеточку поставить" Какова мощность предполагаемого освещения и того что будете в розетку включать.


1. Имеется ввиду ближайшее место подключения, откуда хочу запитаться - распред. коробка в гараже, в которую вводными являются 2 провода многожильной меди по 4 квадрата каждый.

2. Освещение: максимум 100Вт.
Розетка: для подключения электробритвы(до сих пор ненужна была, а вдруг?!:) ). Подключение в данную розетку различных нагревателей не планируется, поэтому считаю 2,5 квадрата предостаточным.

В распред. коробке хотел подключиться ВВГ 2х2,5 и по проволоке на высоте 2,5м к душу, но возник вопрос: может лучше алюминием?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 20.8.2007, 16:48
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(SergAn @ 20.8.2007, 16:31) *
Поясните, пожалуйста, в каком конкретно месте Вы хотите поставить розетку? В предбаннике?



Да нет, думал поставить блок: выключатель+розетка закрытого типа. Предбанника, как такового, нет; весь душ: 3,2 м^2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 20.8.2007, 22:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Так сильно розетка в душе нужна? Побрейся лучше в более сухом месте. Под водой станком скреби icon_smile.gif
А вообще алюминька на воздухе себя хуже ведет. Во всяком случае еще в советские времена медный провод использовали в агрессивных средах (морское побережье, хим.заводы).


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шалун
сообщение 20.8.2007, 22:53
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 1.7.2007
Пользователь №: 8915



Часто бывает так. Пока тока нет-ничего не нужно. Но если он присуствует, то тут-же возникает желание воспользоваться достижениями цивилизации. Бритвы, фены и прочие прибамбасы гигиенические. И все это требует защитного провода /РЕ. Мое мнение -только медь и 3-х жильный кабель. В европе уже и не вспоминают про аллюминий. А двухпроводки вообще нигде не видно. Разве-что у бауэров на удаленных фермах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.8.2007, 8:21
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Sergiopm @ 20.8.2007, 17:42) *
1. Имеется ввиду ближайшее место подключения, откуда хочу запитаться - распред. коробка в гараже, в которую вводными являются 2 провода многожильной меди по 4 квадрата каждый.

2. Освещение: максимум 100Вт.
Розетка: для подключения электробритвы(до сих пор ненужна была, а вдруг?!:) ). Подключение в данную розетку различных нагревателей не планируется, поэтому считаю 2,5 квадрата предостаточным.

В распред. коробке хотел подключиться ВВГ 2х2,5 и по проволоке на высоте 2,5м к душу, но возник вопрос: может лучше алюминием?
- Поднимаете на 2,5м это чтобы выйти из зоны 0, 1, 2?
- 2,5 кв мм - что бы побриться? Это круто! icon_biggrin.gif
- А может, что бы не испытывать судьбу, розетку или блок (что Вы там решите поставить) лучше вынести за пределы помывочной. И себе и родственникам спокойнее будет.
Так что медь или алюминий не тот вопрос, который решать в первую очередь


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.8.2007, 9:10
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Братцы, можно исделать всеобщее резюме? - пусть берет медяшку в три жилки в двойной изоляции (планируемые 2,5 ему хватит ), для верности оденет ее в гофру, прицепит к тросику и все. Что в бане, что снаружи - для выбора металла провода разницы нет. А о прочем хозяин пока не спрашивал.. Хотя теперь наверно спросит - к чему цеплять третий провод, какое минимальное сечение совмещенного PEN проводника (в гаражной коробке то два проводка) и т. д., блин. Да, широка и бесконечна тема электричества!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 21.8.2007, 11:54
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(Олега @ 21.8.2007, 9:10) *
Хотя теперь наверно спросит - к чему цеплять третий провод, какое минимальное сечение совмещенного PEN проводника (в гаражной коробке то два проводка) и т. д., блин. Да, широка и бесконечна тема электричества!


К счастью L, N и PE проводники отличаю, и куда подключать третий провод знаю icon_biggrin.gif !
Что касается розетки, то ещё не решил нужна ли она вообще(говорю же, что в старом душе надобности не возникало), хочется просто всё продумать заранее, а не потом, когда нужно что-то включить, а нет куда icon_neutral.gif !

В общем, вопрос то касался только материала кабеля!!! icon_biggrin.gif

Помню, как-то в подвале очень быстро начала окисляться многожильная медь в двойной изоляции, вот и приходят разные мысли....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 21.8.2007, 11:57
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(Евгений @ 20.8.2007, 22:35) *
Так сильно розетка в душе нужна? Побрейся лучше в более сухом месте. Под водой станком скреби icon_smile.gif
А вообще алюминька на воздухе себя хуже ведет. Во всяком случае еще в советские времена медный провод использовали в агрессивных средах (морское побережье, хим.заводы).


Спасибо, подумаю на счёт нужности этой самой розетки icon_biggrin.gif

А душ, так и есть - на морском побережьи icon_razz.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.8.2007, 13:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата: "L, N и PE проводники отличаю, и куда подключать третий провод знаю"

Я и не сомневался.
А куда Вы все таки его подключите ? Я не забияка, просто очень интересно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 21.8.2007, 14:29
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(Олега @ 21.8.2007, 13:27) *
А куда Вы все таки его подключите ? Я не забияка, просто очень интересно.


Подключу к контуру заземления, выполненному из 3х вертикальных стержней диам.16мм по 3м каждая, соединённых в треугольник полосой методом сварки! Контур выполнялся при покупке электрического нагревалеля воды на 100л.
Заведу от него ПВ-1 4мм^2 в гаражную коробку и там соединю с PE жилой(жёлто-зелёного цвета) проетируемого кабеля, что пойдёт к душу!

Так устроит? icon_biggrin.gif

Хотя, если же розетки не будет, то сильно сомневаюсь в потребности заземления для одной лампочки...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.8.2007, 17:32
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Все ферфет! icon_redface.gif Если не сомневались в целесообразности постройки заземлителя, то не сомневайтесь и в третьем проводнике. Требования ПУЭ - это всеобщая безопасность. Даже при одной лампочке. Для себя не вредно и УЗО добавить, хуже то не будет, а положено.


При существующей продвинутости на алюминий запали? Непонятка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 22.8.2007, 14:12
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(Олега @ 21.8.2007, 17:32) *
Все ферфет! icon_redface.gif Если не сомневались в целесообразности постройки заземлителя, то не сомневайтесь и в третьем проводнике. Требования ПУЭ - это всеобщая безопасность. Даже при одной лампочке. Для себя не вредно и УЗО добавить, хуже то не будет, а положено.
При существующей продвинутости на алюминий запали? Непонятка.


В доме и всех пристройках выпонена алюминиевая двухпроводка(ещё тех времён icon_smile.gif ), и пока проводку наврядли кто-то будет менять(разве что при глобальной перестройке). Узо вещица хорошая, но если качественная, то дорогая icon_biggrin.gif, а на дер...о, извените, даже тратиться не охота!!! Вобщем мне - бедному студенту, пока не по карману. Немножко подзаработаю - поставлю icon_smile.gif!
На алюминий не запал, просто дешевле он icon_mrgreen.gif , хотя при моих обьёмах экономии мизер.
Решено - беру МЕДЬ!!!

Всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.8.2007, 19:38
Сообщение #16





Гости






Если финансы позволяют то конечно медь,только котактные места обязательно лудить лудить их,чтобы окисления небыло и не увиличивалось переходное R.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 31.8.2007, 20:50
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Вопрос скорее концептуальный, чем практический. Попробую привести все "за" и "против":
1. Алюминий дешевле
2. А где на базаре Вы найдете алюминиевый провод сечением 2,5 мм квадрат? Нагреватель вроде бы подключать не собираетесь, большее сечение ни к чему
3. Алюминий менее технологичен в монтаже. Попробуйте скрутить из него колечко.
4. Исходная проводка у Вас медная. Если с промежуточным клеммником - нет проблем. А если на скрутке - проблемы будут в ближайшие год - два.
5. Не морской ли у Вас климат?. В этих условиях есть проблемы с медными проводами. Но речь идет о линиях электропередачи 110 кВ, построенных 50 лет назад.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergiopm
сообщение 3.9.2007, 9:12
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 5.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 7838



Цитата(doro @ 31.8.2007, 20:50) *
Вопрос скорее концептуальный, чем практический. Попробую привести все "за" и "против":
1. Алюминий дешевле
2. А где на базаре Вы найдете алюминиевый провод сечением 2,5 мм квадрат? Нагреватель вроде бы подключать не собираетесь, большее сечение ни к чему
3. Алюминий менее технологичен в монтаже. Попробуйте скрутить из него колечко.
4. Исходная проводка у Вас медная. Если с промежуточным клеммником - нет проблем. А если на скрутке - проблемы будут в ближайшие год - два.
5. Не морской ли у Вас климат?. В этих условиях есть проблемы с медными проводами. Но речь идет о линиях электропередачи 110 кВ, построенных 50 лет назад.


1. Да, от этого то и пошла вся эта заморочка с выбором материала icon_mrgreen.gif
2. Есть такой, правда обычный провод для прокладки в стене с одинарной изоляцией, но есть...
3. Ну, там то монтажа, всего-ничего icon_smile.gif ....
4. Да там хрен разберёшь! Вводной алюминий, потом медь, потом непонятно сколько разветвлений! Но гараж строился позже и непонятно для каких потребителей, вот туда и кинули с запасом провод типа ПВ-2 в 4 квадрата.
5. Так и есть - морской.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 5.9.2007, 17:55
Сообщение #19





Гости






Цитата(Sergiopm @ 3.9.2007, 9:12) *
Но гараж строился позже и непонятно для каких потребителей, вот туда и кинули с запасом провод типа ПВ-2 в 4 квадрата.
5. Так и есть - морской.

Душ без предбанника. Какая там розетка! Даже герметичный светильник на 220 - страшно. 12 вольт через трансформатор с заземлением одного конца или средней точки вторичной обмотки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 21:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены