Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Эксплуатация многожильного кабеля 36х2,5 , как распределить жилы

Чебаков Алексей
сообщение 15.3.2019, 9:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



Доброго времени суток.
Есть кабель 36х2,5 и 24 розетки(220В,5А).
Вопрос: можно объединить 5жил для нейтрали и 5жил для заземляющего проводника, т.е. превратить его 26*2,5+2х12,5.

Схема предполагаемой эксплуатации:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Чебаков Алексей - 15.3.2019, 10:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.3.2019, 12:38
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а зачем такие суровые ноль и земля?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чебаков Алексей
сообщение 15.3.2019, 13:34
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



один N на 24 розетки с общей нагрузкой до 63А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 15.3.2019, 13:54
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Вы забыли ввести понижающие коэффициенты на прокладку в пучках. На одной фазе 8 проводов, а нейтраль 5 проводов?
Цитата
ПУЭ
1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, а также использовать открытые проводящие части электрооборудования в качестве нулевых защитных проводников для другого электрооборудования, за исключением оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления, обеспечивающих возможность подключения к ним защитных проводников в нужном месте.

А если это не промка, то и ноль разных групповых линий нельзя объединять. Правда никто не запрещал делать трехфазную групповую линию, питающую однофазные приемники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.3.2019, 14:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и марку кабеля не озвучите?и розетки будут на одном месте?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чебаков Алексей
сообщение 15.3.2019, 17:32
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



Кабель КУСИЛ-КГТПнг(А)-HF 36х2,5, розетки будут находиться ±2-3метра от конца кабеля
5 жил на нейтральный провод исходя из общей мощности потребления ~63А: 5х2.5=12.5мм²
можно сделать 6х2,5=15мм²(т.к. 2 жилы в запасе)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.3.2019, 17:53
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Чебаков Алексей @ 15.3.2019, 17:32) *
Кабель КУСИЛ-КГТПнг(А)-HF 36х2,5

опять таки сурово...или вовремя приватизированное? теоретически можно, но учтите сказанное в посте 4


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чебаков Алексей
сообщение 15.3.2019, 22:07
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



Можно увеличить диаметр N до 8 жил 20мм², за счет уменьшения PE до 2-4 жил.
использоваться будет в помещение с массовым пребыванием людей.
подвод питания надо сделать одним кабелем!
на ферме будут располагаться от 16 до 24 световых прибора, приборы мне не известны, поэтому хочется защитить каждую розетку, ферма подвижная.
мне советовали ölflex® classic 130 h 25G2.5, но он по цене как КУСИЛ-КГТПнг(А)-HF 36х2,5

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.3.2019, 23:33
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Челябинск вроде от вас далеко, по нормальному сделать нельзя?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.3.2019, 5:09
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8873
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Начальник, а причем тут Челябинск? Здесь всё по уму делают. Я лично отслеживаю. И таких колхозников как ТС лично "исполняю".


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 16.3.2019, 6:13
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(с2н5он @ 16.3.2019, 0:33) *
... по нормальному сделать нельзя?

Присоединяюсь к вопросу
тем более, что помещение с массовым пребыванием... вообще трэш какой-то.. icon_eek.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чебаков Алексей
сообщение 16.3.2019, 9:57
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



если все так печально, то из 36 жил - 2 жилы для PE, а остальные 34/2=17шт. розеток, каждая на своем диф. автомате.

Тут же сразу другая проблема возникает, при не хватке розеток малограмотные работники мультимедиа начинают кидать пилоты и перегружают одну линию до предела. При работе провода начинаю греться и как следствие вонять(а вонь проводки в массах это.....), в лучшем случае обивает автомат. Вот и хочется сделать из того что есть, а есть кабель 36х2,5 и 24 розетки(220В,5А).

Сообщение отредактировал Чебаков Алексей - 16.3.2019, 9:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.3.2019, 10:37
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8873
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Блин, убил бы. Читай мою подпись и много думай


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 16.3.2019, 10:53
Сообщение #14


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



36/3=12 групп по 3 провода, но автомат нужно взять на 10А (если считать по ГОСТ Р 50571.5.52), иначе вонять оно будет не смотря на то, что линия отдельная.
Или 7 трехфазных групп по 5 проводов (автомат тоже 10А)
Чтобы поставить по 16А автоматы нужно по два провода на фазу ноль и PE. Вам все это разделать, так получится, что провода по ферме идут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.3.2019, 13:14
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Костян челябинский @ 16.3.2019, 5:09) *
Начальник, а причем тут Челябинск?

попытка шутки юмора, извините коли ляпнул не то

Цитата(Чебаков Алексей @ 16.3.2019, 9:57) *
малограмотные работники

извините, но похоже у кого то руки с головой не из того места


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 16.3.2019, 13:29
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8873
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(с2н5он @ 16.3.2019, 15:14) *
попытка шутки юмора, извините коли ляпнул не то

Да понятно, и с мой стороны было продолжение её


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 16.3.2019, 15:41
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Цитата(Чебаков Алексей @ 16.3.2019, 9:57) *
если все так печально, то из 36 жил - 2 жилы для PE, а остальные 34/2=17шт. розеток, каждая на своем диф. автомате /b]

Нарушите требование ПУЭ о минимальном сечении защитных проводников- т.к. это вы как бы продлите защитный ноль групповой трёх фазной линии, который до 16мм² =сечению фазного проводника и тд смотри таблицу...
Как Вам уже сказали - можно провести 12 линий (N,L,PE). На каждую поставить по две розетки. Розетка 5А- это планируемый АВ на неё или такая розетка? Если АВ а розетка обычная то нормально- АВ 10А на 2 розетки..
Какая длина кабеля? Что- то есть сомнения что не будет ли ложных сработок по ∆30мА. Как вариант -трёх фазку вынести на ферму ( запараллелить по 7 проводов на L1,2,3;N;PE). Это позволит разделить защиту кабеля (до кабеля ∆100мА), и защиту розеток ( ДИФы после кабеля)..
В любом случае желательно разделять УЗО и АВ ( хотя-бы индикацией на ДИФе), а то тут на 1 линии и то гадают что срабатывает..

Кстати, никто не пробовал защищать кабели от перегрева запитав через контактор управляемый термостатом, датчик от которого примотан к кабелю?))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 16.3.2019, 15:52
Сообщение #18


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Нормируется не внешняя температура оболочки, а температура жилы, потому, что она в контакте с изоляцией, а изоляция слишком горячо не любит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 16.3.2019, 18:35
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Цитата(Pantryk @ 16.3.2019, 15:52) *
Нормируется не внешняя температура оболочки, а температура жилы, потому, что она в контакте с изоляцией, а изоляция слишком горячо не любит.

А как нормируется данный кабель для использования "в помещении с массовым пребыванием людей"?. На нг, дым его тс не испытал?..
Контроль температуры - это так, мысли вслух, а датчик можно и между жил а не к внешней оболочке.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чебаков Алексей
сообщение 16.3.2019, 20:16
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.3.2019
Пользователь №: 55431



протяжённость линии не более 35м

КУСИЛ-КГТПнг(А)-HF 36х2,5 - 380 ТУ 3540-025-76960731-2013
Кабель гибкий; изоляция и оболочка из термоэластопластов, не содержащих галогенов, не распространяющих горение при групповой прокладке; число жил: 36; сечение жилы: 2,5 мм²; медная жила; номинальное напряжение 380 В; Диапазон температур эксплуатации кабелей составляет от минус 50°С до плюс 80°С. Класс пожарной опасности - П1б.8.1.2.1(ГОСТ Р 53315-2009 Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях c массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах)

Из всего выше предложенного и прочитанного в умных книгах получаем: 36(жил)/3(L+N+PE)=12(розеток) по 10Ампер
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены