Срочно! Загадки тп 6/0.4 , От петли фаза ноль рунн до 110кв Опции

[Ваня Иванов]

Не иначе как барабашки завелись в Ваших сетях.

[Гость_*_*]

вот тоже удивительные вещи за ночь, и кривые руки тут тоже, скажете, нашли себя...
Замер тока кз ночью 11.4 кА. При этом нагрузка 680А, напряжение АВ 408в.
Замер днем сейчас 1.69кА. Нагрузка 538А. Напряжение АВ 398в.

А как ведет себя КНИ (THD) ночью, какие показания прибора?

[Джонсан]

А как ведет себя КНИ (THD) ночью, какие показания прибора?

те же что и днем

[Aleks_]

Похоже с гармониками нормально ( THDI можно было не выкладывать, достаточно THDV )
Согласен с

Потому что характеристики данного прибора не дают возможности измерять такие сопротивления. Погрешность, при измерении такого сопротивления, около 30%, а с учетом сопротивления щупов 0,1 Ом, эти измерения соответствуют точности -"пальцем в небо"....

В паспорте на подобный прибор MZC-300 более наглядно (1 - ИФН-300, 2 - MZC-300, 3 - ГОСТ IEC 61557-3)

Диапазон измерения Z --
Диапазон отображения Z--
Основная погрешность --

[Aleks_]

Джонсан
Дополню. Поскольку у вас "уплыли" показания, начиная с дальних точек, всё же большая вероятность, как уже указывали, ошибки в коррекции сопротивления измерительных проводов. можно проверить и так - в режиме измерения сопротивления металлосвязи при закороченных изм. проводах показания должны быть 0,00.

[НИР]

Может есть влияние расположения измерительных проводов?
Т.е. при одних измерениях Вы их раскручивали полностью, в других не полностью.
Или в одних измерениях провода были расположены близко друг к другу в других подальше.

[Джонсан]

Джонсан
Дополню. Поскольку у вас "уплыли" показания, начиная с дальних точек, всё же большая вероятность, как уже указывали, ошибки в коррекции сопротивления измерительных проводов. можно проверить и так - в режиме измерения сопротивления металлосвязи при закороченных изм. проводах показания должны быть 0,00.

выполнено, но были и другие приборы. Так что эта теория не верна.

Может есть влияние расположения измерительных проводов?
Т.е. при одних измерениях Вы их раскручивали полностью, в других не полностью.
Или в одних измерениях провода были расположены близко друг к другу в других подальше.

не думаю

[Гость_*_*]

А нельзя у сетевиков затребовать измерения показателей качества электроэнергии (гармонических составляющих) по высокой стороне (как я понимаю у вас граница проходит по высокой)?

[Aleks_]

Остаётся привести строчку из паспорта ИФН-300 - Диапазон измерения сопротивлений согласно ГОСТ IEC 61557-3, Ом от 0,14 до 200.
При этом, как я понимаю, допускаемая погрешность при значении 0,14 Ом - 30%
И ещё раз

Потому что характеристики данного прибора не дают возможности измерять такие сопротивления. Погрешность, при измерении такого сопротивления, около 30%, а с учетом сопротивления щупов 0,1 Ом, эти измерения соответствуют точности -"пальцем в небо"...

...Вчера лаборатория закончила ежегодные проверки объекта-выявлено: ток петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 1.69кА!!!...

Интересно, какой прибор указан в протоколе?

[Джонсан]

А нельзя у сетевиков затребовать измерения показателей качества электроэнергии (гармонических составляющих) по высокой стороне (как я понимаю у вас граница проходит по высокой)?

нужно. По 0,4 замеры сделали энергомонитором и сонелом. Гармоники напряжения на отключенном оборудовании..

Остаётся привести строчку из паспорта ИФН-300 - Диапазон измерения сопротивлений согласно ГОСТ IEC 61557-3, Ом от 0,14 до 200.
При этом, как я понимаю, допускаемая погрешность при значении 0,14 Ом - 30%
И ещё раз


Интересно, какой прибор указан в протоколе?

mzc200

[Aleks_]

mzc200

Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно.
Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ...
Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

[Гость_Посторонним_*]

Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

Так пользуйтесь годными приборами. ¯\_(ツ)_/¯

[Aleks_]

Джонсан
Возможно, вы просматривали, но всё же - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=445081

[Джонсан]

Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно.
Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ...
Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

ok. А на 400ква ток кз тоже не мерить лучше? Так как там она составляет тоже меньше 1кА

[Aleksandrspb]

нужно. По 0,4 замеры сделали энергомонитором и сонелом. Гармоники напряжения на отключенном оборудовании..


mzc200

Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..?

[НИР]

Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой.
Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина.
Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им.

Сообщение отредактировал НИР - 13.2.2019, 7:05

[Джонсан]

Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой.
Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина.
Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им.

делали. Путем падения напряжения. Расчет аналогичен измерениям. На 2 тп!! Проблема то еще в том, что в дальней точке ткз тоже упал на порядок и расчетным способом он тоже аналогичен замеры ифн300. Как с этим быть?
Есть идея взять в аренду mzc310s там ток кз 220кА. И выполнить замер по 4р системе. Только до ближайшего прибора 700км, но думаю это мало что поменяет в корне.

Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..?

придется.

[НИР]

Когда разберетесь с проблемой, сообщите плиз.

[Aleks_]

... но думаю это мало что поменяет в корне.

из паспортов приборов


Сообщение отредактировал Aleks_ - 14.2.2019, 14:07

[Aleksandrspb]

Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили?