Процессы в трансформаторе тока , Не понятен один момент Опции

[gubavs]

Здравствуйте. Подскажите один момент. Известно, что трансформатор тока относится к типу повышающего трансформатора, однако на вторичной обмотке наводятся считанные вольты. В сети не нашел конкретного ответа на свой вопрос, а о причине происходящего могу только строить свои субъективные догадки. Интересны мнения по данному поводу, поделитесь, если не трудно, только без негатива и других моментов, не относящихся к вопросу. Заранее благодарю.

[rosck]

Что конкретно интересует? Какой режим работы? Все лень описывать.

[с2н5он]

к типу повышающего трансформатора

кто таки Вам такое сказал?

на вторичной обмотке наводятся считанные вольты.

Вам это не нравится, хотите об этом поговорить?

p.s.
Вы уверены что задали вопрос в нужной теме - вопросы ПРОФЕССИОНАЛОВ?

[gubavs]

Что конкретно интересует? Какой режим работы? Все лень описывать.

Интересен нормальный режим работы без перегрузов и прочего. Почему в повышающем типе трансформатора, к примеру 35 кВ, во вторичной обмотке наводятся небольшие вольты, чем это обусловлено? И вообще, интересны все процессы и явления в трансформаторе тока. Буду благодарен относительно данной информации)

кто таки Вам такое сказал?


Вам это не нравится, хотите об этом поговорить?

p.s.
Вы уверены что задали вопрос в нужной теме - вопросы ПРОФЕССИОНАЛОВ?

На форуме пока слабо ориентируюсь, решил, что это вопрос профессионалов. Да, хотел бы поговорить, только к данному явлению отношусь нейтрально, просто интересно, так как возникает противоречие: повышающий трансформатор и считанные вольты во вторичной обмотке. На данном ресурсе нет желания умничать и проявлять свои амбиции, просто интересен данный факт)

[Сунцов Денис]

так на нем же написано - трансформатор ТОКА. Зачем заморачиваться вольтами? для этого существует трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ.

когда я только начинал работать в РЗА, тоже задавал подобные вопросы, мне ответили примерно так:
трансформатор тока трансформирует АМПЕРЫ.
трансформатор напряжения- ВОЛЬТЫ
силовой трансформатор - и то, и другое.
а если непонятно, почитай книжку

[rosck]

Интересен нормальный режим работы без перегрузов и прочего. Почему в повышающем типе трансформатора, к примеру 35 кВ, во вторичной обмотке наводятся небольшие вольты, чем это обусловлено? И вообще, интересны все процессы и явления в трансформаторе тока. Буду благодарен относительно данной информации

Тем, что вторичная обмотка ТТ ,в нормальном режиме, замкнута накоротко.

[gubavs]

так на нем же написано - трансформатор ТОКА. Зачем заморачиваться вольтами? для этого существует трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ.

когда я только начинал работать в РЗА, тоже задавал подобные вопросы, мне ответили примерно так:
трансформатор тока трансформирует АМПЕРЫ.
трансформатор напряжения- ВОЛЬТЫ
силовой трансформатор - и то, и другое.
а если непонятно, почитай книжку

Судя по Вашему ответу, книжку почитать придется Вам. Без обид, но это факт)Амперы без вольтов существовать не могут и делать подобное разделение вряд ли допустимо, а уж на что заморачиваться каждый решает для себя сам))). Я знаю для чего и как работают аппараты, указанные Вами. Мне не понятно как повышающий трансформатор (именно таким предстает переда нами ТТ по факту и не важно как он называется и какое у него назначение) во вторичной обмотке наводит незначительные вольты. Могу только догадываться, что все происходит на том основании, что обмотки трансформатора тока находятся каждая на своем магнитопроводе (по крайней мере в 35 кВ и выше), что при прохождении тока по первичной обмотке (или просто по проводнику), наводится все остальные моменты во вторичной обмотке и все достигается какими-то расчетами, расстояниями, видом электротехнической стали и прочим. Но это всего лишь мои субъективные предположения. Здесь надеялся найти информацию от людей, знающих данные процессы наверняка. И, если кому-то по прежнему не понятны мотивы моего интереса к данному вопросу, то не тратьте свое время. Заранее благодарен)

Тем, что вторичная обмотка ТТ ,в нормальном режиме, замкнута накоротко.

То есть встречный вторичный магнитный поток всему причина?

Сообщение отредактировал gubavs - 22.12.2018, 17:30

[ЛЕША]

Объясните, почему трансформатор тока Вы называете повышающим?

[uvk2]

Наверное по соотношению витков.

[gubavs]

Объясните, почему трансформатор тока Вы называете повышающим?

Число витков первичной обмотки ниже числа витков вторичной обмотки. Это условие повышающего трансформатора.

Сечения витков обмоток будет конечно разным, исходя из нагрузочной способности аппарата.

Сообщение отредактировал gubavs - 22.12.2018, 17:46

[ЛЕША]

Число витков первичной обмотки ниже числа витков вторичной обмотки. Это условие повышающего трансформатора.

Теперь назовите режим работы трансформатора тока.

[gubavs]

Теперь назовите режим работы трансформатора тока.

Нормальный режим, вторичная обмотка замкнута на приборы и аппаратуру.

Судя по всему, все-таки во всем виноват вторичный магнитный поток, а результат - незначительный магнитный поток и незначительное наведение ЭДС?

[rosck]

Сначала нужно разобраться чем отличается ТТ от ТН. Все дело в способе подключения и различных режимах работы. Например ТТ тоже может работать как ТН.

[gubavs]

На мой взгляд, мощность поступившая на первичную обмотку, с учетом потерь, должна переходить в каком-то виде и на вторичную обмотку. Может в ТТ из-за того, что мощность передается с одного магнитопровода на другой и имеет такие низкие и показатели?

Сначала нужно разобраться чем отличается ТТ от ТН. Все дело в способе подключения и различных режимах работы. Например ТТ тоже может работать как ТН.

Если не ошибаюсь, ТН - тот же понижающий трансформатор, выдающий специфическое напряжение в 100 вольт, а также имеющий метрологические параметры, необходимые для контроля параметров сети и питания приборов вторичных цепей, имеющих незначительную изоляцию. ТТ - в основном нужен как воспринимающий элемент для контроля тока в сети и если что, срабатывания защит с токовым реле к примеру, также для изоляции вторичных цепей от высокого напряжения, а также, в ряде случаев, питания вторичных цепей (тут мало информирован).

Интересно узнать как тт эксплуатировать в режиме тн.

Однако, к цели дискуссия слабо продвигается)

Сообщение отредактировал gubavs - 22.12.2018, 19:04

[rosck]

Интересно узнать как тт эксплуатировать в режиме тн.

Нужно его подключить как ТН, а не ТТ и подать нужное напряжение. Величина рассчитывается по формуле трансформаторной ЭДС.

[gubavs]

Нужно его подключить как ТН, а не ТТ и подать нужное напряжение. Величина рассчитывается по формуле трансформаторной ЭДС.

Логично. По-моему так сварочные аппараты некоторые делают)

[rosck]

Однако, к цели дискуссия слабо продвигается)

Скажите, зачем вам это нужно?

[gubavs]

Скажите, зачем вам это нужно?

Что бы понимать логику процессов в оборудовании, которое необходимо обслуживать) Работаю в службе подстанций и стараюсь непрерывно повышать квалификацию по мере возможности. На мой взгляд, хотя бы поверхностно, но имею представление о работе различного оборудования в нашей зоне эксплуатационной ответственности, но вот эта загадка с ТТ-шником периодически всплывает в голове и волнует воображение и логику)))Есть мнение, что в результате прохождения мощности через первичную обмотку падает напряжение, так как в первичной обмотке якобы сечение обмотки значительно большее, чем у провода сети. Сопротивление меньше, напряжение падает и получаются считанные вольты, но у меня это пока в голове не укладывается, в сети значит 35 кВ, а там к примеру 100 В))Как такое может быть?)))В моем понимании напряжение сети примерно равно напряжению первичной обмотки, каким бы трансформатор ни был. Так что практического смысла пока нет, интересно, как получаются незначительные вольты.)))

[mic61]

На мой взгляд, мощность поступившая на первичную обмотку, с учетом потерь, должна переходить в каком-то виде и на вторичную обмотку. Может в ТТ из-за того, что мощность передается с одного магнитопровода на другой и имеет такие низкие и показатели?

Не понял, какой такой "один магнитопровод... другой магнитопровод"? Вы трансформатор тока (ТТ) "живьем" видели? Если нет, то рассказываю: магнитопровод там один. Чаще всего это тор из электротехнической стали. Диаметр тора зависит от класса напряжения (неявно) и от необходимой мощности ТТ. Первичная обмотка - это, чаще всего, провод или шина аппарата высокого напряжения, проходящий через отверстие тора ("один виток первички"). Вторичная обмотка (одна, или несколько) намотана изолированным проводом необходимого сечения на тот же тор. Т.к. первичная обмотка ТТ включена в рассечку провода высокого напряжения, то напряжение на первичной обмотке ТТ:
U_перв = I_перв * Z_ш, где
U_перв - напряжение на первичной обмотке ТТ, В;
I_перв - ток, протекающий по первичной обмотке ТТ, А;
Z_ш - полное сопротивление шины (первичной обмотки ТТ), Ом.
Шина (первичная обмотка) имеет сопротивление тысячные доли ома, ток Iперв в нормальном режиме - десятки или сотни А (ток нагрузки). Соответственно напряжение на первичной обмотки ТТ - доли вольта. Эти доли вольта трансформируются во вторичную обмотку ТТ, где повышаются до единиц вольта, согласно Кт (коэффициент трансформации) ТТ. В аварийном режиме возрастает ток Iперв (до единиц или десятков кА), соответственно возрастает и вторичное напряжение до десятков или сотен вольт.
Вот так в первом приближении можно описать работу ТТ, если рассматривать его как повышающий трансформатор.

Интересно узнать как тт эксплуатировать в режиме тн.

Никак.

... Есть мнение, что в результате прохождения мощности через первичную обмотку падает напряжение, так как в первичной обмотке якобы сечение обмотки значительно большее, чем у провода сети. Сопротивление меньше, напряжение падает и получаются считанные вольты, но у меня это пока в голове не укладывается, в сети значит 35 кВ, а там к примеру 100 В))Как такое может быть?)))В моем понимании напряжение сети примерно равно напряжению первичной обмотки, каким бы трансформатор ни был. Так что практического смысла пока нет, интересно, как получаются незначительные вольты.)))

А птичка (воробей, ворона и др.) точно знает, что это не так, и поэтому смело садится на провода и шины 10-35-110-220 кВ. И не только чтобы отдохнуть. Они там еще и лапы отогревают зимой.

[rosck]

Что бы понимать логику процессов в оборудовании, которое необходимо обслуживать) Работаю в службе подстанций и стараюсь непрерывно повышать квалификацию по мере возможности.

Ну так занимайтесь чем то нужным и полезным. Зачем в дебри то лезть. Изучите общие понятия. Этого вам будет достаточно. Для более тонкого понимания нужно начинать с самых азов.

В моем понимании напряжение сети примерно равно напряжению первичной обмотки, каким бы трансформатор ни был. Так что практического смысла пока нет, интересно, как получаются незначительные вольты.)))

А то, что ТТ подключен последовательно с нагрузкой вас это не смущает? И то, что на этой самой нагрузке прикладывается 99.99% сетевого напряжения и только оставшиеся 0 целых фиг его знает сколько десятых или тысячных вольта приходится на первичную обмотку ТТ. Если к первичной обмотки приложить все сетевое напряжение будет большой бабах.