Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

меж фазное сопротивление. , настроить векторное управление частотника

шахтер
сообщение 11.6.2018, 7:32
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Доброе утро коллеги. Есть необходимость переключения старенького векторного частотника в вектор. Сейчас он управляет двигателем в скалярном режиме. Поскольку частотнику прилично лет, у него нет автонастройки этого режима. То есть все что надо, мне надо забивать в настройках самому. Так вот там есть параметр меж фазное сопротивление, забивается в Оммах, в мануале написано. Чтобы узнать это сопротивление нужно обратится к производителю вашего двигателя. Или замерить сопротивление на двух шпильках двигателя, полученную цифру разделить на два, если обмотки в звезде. Этот параметр есть обязательный для вектора. Моя первая мысль беру прибор замеряю активное сопротивление, и все. Вторая мысль а может надо узнать полное сопротивление обмоток двигателя.
КТО В ТЕМЕ? Какие будут предположения?. Может есть просто справочная литература на эту тему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.6.2018, 8:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Думаю, (но не уверен), что всё таки нужен замер активного сопротивления, а не полного. Точная цитата из инструкции может помочь с ответом


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 11.6.2018, 8:40
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Так в чем проблема то? Измерить методом вольтетра-амперметра, и какое хочешь - хоть активное, хоть полное... Другое дело - какое там для преобразователя надо?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 11.6.2018, 8:45
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1024
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Напряжение замерили. Ток замерили.
Как написали выше - В ЧЕМ ПРОБЛЕМА???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.6.2018, 8:52
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Отвечу за шахтера. Проблема в том, что не понятно, какое сопротивление нужно частотники. Активное (омическое) или полное (переменному току)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.6.2018, 14:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да уж... Трудности перевода сначала с китайского на английский, а с английского на русский.... Всё таки склоняюсь к активному (постоянному току) сопротивлению. Хотя из текста четко не видно этого. Просто обычно, когда в иностранной литературе пишут про полное сопротивление (переменному току), это оговаривается отдельно. И недавно программировал русский частотник, там в той же группе параметров просили активное.

Кстати, в первом сообщении ошибка. Пополам делить надо сопротивление при двигателе, включенном треугольником


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.6.2018, 15:35
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Абсолютно верно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.6.2018, 11:41
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3256
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Костян челябинский @ 11.6.2018, 14:00) *
...Пополам делить надо сопротивление при двигателе, включенном треугольником

В инструкции написано всё правильно! Если обмотки двигателя имеют соединение неразборной звездой, то надо измеренное сопротивление между фазами разделить на два и получим сопротивление одной фазной обмотки. А что мы получим, если будем делить пополам сопротивление обмоток, соединённых треугольником? Там и так получится сопротивление меньше меньшего, т.к. к сопротивлению одной фазы параллельно добавится сопротивление двух оставшихся фаз, соединённых последовательно.
На вопрос, какое нужно измерять сопротивление, полное Z или активное R (омическое), внятного ответа тоже нигде не нашёл. Юра, поддерживаю Ваш вариант его определения "методом научного тыка". icon_smile.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 12.6.2018, 18:32
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



шахтер, любопытно однако, что это за векторный ПЧ без возможности автотюнинга?

Сообщение отредактировал Tad - 12.6.2018, 18:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 12.6.2018, 21:11
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



А что так? В принципе не верите информации с чужих слов? Разница со скалярным режимом будет в основном в большем постоянстве момента на валу при разных частотах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 12.6.2018, 22:36
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(шахтер @ 12.6.2018, 20:42) *
. Да и работает он у меня как часы.

Так может и не стоит экспериментировать? Коль уж речь о пословицах, то вспомните, что лучшее - враг хорошего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 13.6.2018, 10:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



шахтер, кстати, подскажу как мы в институте на лабораторных давали двигателю определенную механическую нагрузку, которую легко определить. На один вал с ним сажали двигатель постоянного тока в режиме генератора. Нагрузка - резисторы. Подключаем вольтметр и амперметр. Ну и всегда видно, какая мощность выделяется на резисторах - прибавить процентов 10 на КПД


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 13.6.2018, 19:44
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Палку на вал в качестве тормоза, соединенную с динамометром (пружинным безменчиком) в роли индикатора нагрузки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 13.6.2018, 20:00
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Tad, и как рассчитать мощность?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 13.6.2018, 20:12
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Костян челябинский @ 13.6.2018, 19:00) *
Tad, и как рассчитать мощность?

Выставить на дисплее индикацию потребляемого тока, если речь о мощности ПЧ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 13.6.2018, 20:14
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ОК, а напряжение как измерить? А косинус какой?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 13.6.2018, 20:20
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Костян челябинский @ 13.6.2018, 20:14) *
ОК, а напряжение как измерить? А косинус какой?

КПД и выходное напряжение взять из характеристик частотника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.6.2018, 4:44
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Tad, вообще то в характеристиках частотника выходное напряжение указывается от 0 до Umax. Он его изменяет в зависимости от выходной частоты. Причём закон изменения не очевиден на 100%. Могут быть включены различные увеличения напряжения на малых частотах.

Про КПД вопрос вообще не поднимался. Был вопрос про косинус. Как его измерить?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 14.6.2018, 7:05
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



U/f = const, возьмите этот закон, тогда будет достаточно одного паспортного значения. Зачем нам нужен косинус, если мы знаем КПД?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.6.2018, 9:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8898
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Tad @ 14.6.2018, 9:05) *
U/f = const, возьмите этот закон, тогда будет достаточно одного паспортного значения. Зачем нам нужен косинус, если мы знаем КПД?

Потому что формула для активной мощности √3 U*I*cosФ*КПД


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 11:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены