Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Напряжение на корпусе блока питания - это нормально?

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 20.4.2018, 18:12
Сообщение #1





Гости






Добрый день!

Есть следующая проблема: имеется установка для замены масла в АКПП, в которой имеется блок питания 12/220 В 350 Вт в металлическом корпусе. Блок питания крепится непосредственно к металлическому корпусу установки. Часть покупателей жалуется на то, что установка бьётся электрическим током. Наши технические специалисты проверили все установки и выяснили, что на всех блоках питания присутствует напряжение около 110 В, которое "перетекает" на корпус. В случае, если у клиента отсутствует нормальная розетка с заземляющим контактом, проблема проявляется, если с "землёй" всё в порядке, то, естественно, проблемы нет. Наш дилер утверждает, что напряжения на корпусе не должно быть ни при каких условиях даже при отсутствии "земли" и требует модифицировать блоки питания, изолировав их от корпуса установки и отстоединив заземляющий провод от клемы на блоке питания, оставив там только 0 и фазу. Насколько обосновано мнение о ненормальности наличия напряжения на корпусе блока питания и безопасен ли предлагаемый дилером вариант модификации установки? Заранее благодарю за помощь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.4.2018, 18:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3781
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Ну а что Вы сами не понимаете, что если людей бьет током, то это не нормально!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zolan77
сообщение 20.4.2018, 18:33
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 8.5.2015
Пользователь №: 45277



По правилам безопасности заземление должно быть.
БП полностью исправен, а бьется токком из-за встроенного конденсатора фильтра.
Или пользуйтесь только розетками с землей или выкусывайте конденсатор внутри блоков.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 20.4.2018, 18:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Фильтр на входе по питанию стоит. Данный блок требует заземления. Без него будет биться током.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.4.2018, 18:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3781
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(rosck @ 20.4.2018, 18:33) *
.....Данный блок требует заземления. Без него будет биться током.
......
Или пользуйтесь только розетками с землей .....


А как же насчет того, что заземление без УЗО нельзя? Я все помню. icon_biggrin.gif Ты же сам в соседней теме говорил. Это вот как раз тот случай, когда и будет клиент сидеть без напряжения и вопить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 20.4.2018, 19:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736




Цитата(Dimka1 @ 20.4.2018, 18:45) *
А как же насчет того, что заземление без УЗО нельзя? Я все помню. icon_biggrin.gif Ты же сам в соседней теме говорил.

Ну и где ваши розетки с заземлением? Почему не делаем землю?
Говорил. Так я и там говорил, что оно нужно. Поставить его без земли можно. И оно будет работать . Только сам потенциал УЗО не уберет. Нужно заземление. Либо найти эти конденсаторы и откинуть среднию точку от корпуса блока.

Сообщение отредактировал rosck - 20.4.2018, 19:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.4.2018, 19:10
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3781
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(rosck @ 20.4.2018, 19:00) *
. Нужно заземление.


Ставим по правилам к УЗО систему заземления, и УЗО тогда не включится вообще, т.к. будет постоянная утечка на землю. А без УЗО с одним заземлением все будет работать. Это практичнее, только r земли по-меньше и все.

Ладно, отвлеклись от темы.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.4.2018, 19:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor1077
сообщение 20.4.2018, 19:13
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 30.4.2008
Из: Раменское
Пользователь №: 11087



Вы в этом точно уверенны===что через емкостя?,принципиальной схемы не видев,а если не импульсный блок питания ,а трансформаторный?И что значит выкусывайте что то-----чел может не знает что это?,а гарантия?=это уже ремонт и она слетает...=как можно давать такие ответы?Автору=В любом случае а)подготовленное для разовых работ заземление или подключенное к существующему и проверенное,Б)подключение через УЗО 30ма, и автомат не превышающий ток
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 20.4.2018, 19:14
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Dimka1 @ 20.4.2018, 19:10) *
Ставим по правилам к УЗО систему заземления, и УЗО тогда не включится вообще.

Эта утечка должна быть ниже предела срабатывания УЗО. Если она больше, тогда это уже неисправность. И такой блок использовать нельзя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.4.2018, 19:22
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3781
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(viktor1077 @ 20.4.2018, 19:13) *
подготовленное для разовых работ заземление ...подключение через УЗО 30ма, и автомат не превышающий ток


с УЗО будет без света сидеть то и дело. У одного чела руки нежные, его шаркнуло током, и УЗО выключило питание, а у другого руки, как копыта, утечки не произошло, УЗО не среагировало. Ну и кому нужна такая работа системы. УЗО нах. напрямую к хорошей земле и всё.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.4.2018, 19:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 20.4.2018, 19:26
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2175
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(viktor1077 @ 20.4.2018, 19:13) *
Вы в этом точно уверенны===что через емкостя?,принципиальной схемы не видев,а если не импульсный блок питания ,а трансформаторный?И что значит выкусывайте что то-----чел может не знает что это?,

Обычно емкости. Не выкусывать, а акуратно отключить. Я бы сделал. Но вы правы ТС лучше этим не заниматься.
Пусть воспользуется своей идеей возьмёт пластиковый корпус и установит блок внутрь. Тем самым изолировав его от установки.

Цитата(Dimka1 @ 20.4.2018, 19:22) *
с УЗО будет без света сидеть то и дело. У одного чела руки нежные, его шаркнуло током, и УЗО выключило питание.

Очень много техники идут с такими фильтрами. Без заземления на корпусе 110 вольт. Они прекрасно работают с УЗО с заземленным корпусом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor1077
сообщение 20.4.2018, 19:46
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 30.4.2008
Из: Раменское
Пользователь №: 11087



Совершенно верно...
На счет рук=вы имеете ввиду нежные и рабочие-Если шахтеру например или водителю или механику который имеет на ладонях рук так называемую омертвевшую кожу и которая в разы превышает сопротивление нормального тела=Это имеете ввиду?,А кто сказал что он может задеть этот прибор только пальцем или ладонью,а не локтем или коленом где R нормальное

для этих вещей=если стационар-отдельная группа на УЗО 10ма 25А,и автомат 6А,=и все счасливы,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.4.2018, 20:38
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
Ставим по правилам к УЗО систему заземления, и УЗО тогда не включится вообще, т.к. будет постоянная утечка на землю.
Откуда утечка рассогласования дифференциала?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor1077
сообщение 20.4.2018, 20:49
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 30.4.2008
Из: Раменское
Пользователь №: 11087



О чем вы говорите коллега,?По ходу темы ТN-S, TN-C-S, TT, TT-C =пишется одно откусить конденсаторы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.4.2018, 20:52
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Александр_* @ 20.4.2018, 17:12) *
Наши технические специалисты проверили все установки и выяснили, что на всех блоках питания присутствует напряжение около 110 В, которое "перетекает" на корпус.

Увольте их: они не те, за кого они себя выдают.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 20.4.2018, 21:33
Сообщение #16


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Вы представитель производителя установки?

Воспользуйтесь опытом других производителей - напишите в инструкции, что установка должна включаться только в розетку с исправным заземлением.

Само явление не новое и, в общем случае не опасное. Об этом вам должны сказать ваши же "специалисты".


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 20.4.2018, 21:37
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
Увольте их ...
Все стиралки и холодильники тоже уволить? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.4.2018, 21:45
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Блин!..... Одни специалисты.
Цитата
Наши технические специалисты проверили все установки и выяснили, что на всех блоках питания присутствует напряжение около 110 В, которое "перетекает" на корпус......Наш дилер утверждает, что напряжения на корпусе не должно быть ни при каких условиях даже при отсутствии "земли" и требует модифицировать блоки питания, изолировав их от корпуса установки и отстоединив заземляющий провод от клемы на блоке питания, оставив там только 0 и фазу.
Вы что там - "звездонулись"?
Цитата
Насколько обосновано мнение о ненормальности наличия напряжения на корпусе блока питания и безопасен ли предлагаемый дилером вариант модификации установки?
Мнение Ваших дилеров, как и "специалистов" не то, что необосновано, а является обманом, т.к. после этого БП не будет обладать параметрами по устранению противофазных и тем более синфазных помех, которая в этом случае вообще не будет гасится.
Цитата(viktor1077)
....откусить конденсаторы
"Молодец"!
А потом жалобы, мордобой по причине того, что не работает устройство должным образом.
Однако уже в этом и УЗО виновато стало.
Очуметь! Устройство для своей правильной работы требует землю, а тут предлагают откусить её или кондёры.
М-да-а.... Никогда у нас не будет всё работать должным образом с такими советами "специалистов".... crush.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 20.4.2018, 21:47


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.4.2018, 0:00
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Давеча в блоке питания TV Erisson поменял кондер и он завёлся.. Лет 10 в углу валялся из-за такой фигни.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 21.4.2018, 5:29
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Олега @ 21.4.2018, 4:00) *
Давеча в блоке питания TV Erisson поменял кондер

На УЗО? icon_biggrin.gif


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 17:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены