Двух жильная или тех жильная , Вопрос относительно стационарной проводки Опции

[Andre_san]

В производственом помещении (цех) решили поменять старые люминисцентные светильники на современные ledдовские. Были заказаны светильники с лампами и проводка трех жильная. Монтаж всего этого хозяйства уже осуществлен, все светильники установлены и отлично работают.
И тут пишло начальство! Сказали 《молодец, но обьясни дорогой зачем ты заказывал трех жильный провод, для чего тебе тетья жила ведь светильники имеют пластиковый корпус》? Пришлось выворачиваться, сказал что по современным нормам положенно устанавливать трех жильный провод, сославшись на ПУЭ. А сам думаю там хоть и есть такой пункт но он касается больше проводки внутри жилых зданий.
Вопрос к вам уважаемые спецы, обоснована ли предява со тороны начальства, и если нет то каким пунктом правил из ПУЭ или Гост я могу это доказать?

[haramamburu]

Andre_san, нет, вы все верно сказали, тип/вид светильника не влияет ни как на "трех проводность", т.к. сегодня одни светильники, завтра другие...

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

ПУЭ, п. 7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

[Andre_san]

Спасибо, но насколько я понимаю эти пункты касаютя жилых, общественных и административных зданий! А что на счет производственых?

[Из России]

Правильно сделали. Трехпроводка нужна. Завтра захотят другие светильники, через неделю новый начальник придет и новые светильники захочет.

[с2н5он]

7.1.36.
ПУЭ, п. 7.1.70.

как уже сказал ТС это не для производства
гл.6. ПУЭ предусматривает как 2-х, так и 3-х

[Dimka1]

И тут пишло начальство! Сказали 《молодец, но обьясни дорогой зачем ты заказывал трех жильный провод, для чего тебе тетья жила ведь светильники имеют пластиковый корпус》?

Вопрос к вам уважаемые спецы, обоснована ли предява со тороны начальства, и если нет то каким пунктом правил из ПУЭ или Гост я могу это доказать?

Обоснована. По проекту в цехе была двухпроводка. Её и надо было оставить.
Ты третий провод то согласно ПУЭ в светильнике куда присоединил?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.3.2018, 17:30

[Volt380]

ведь светильники имеют пластиковый корпус

а что тогда выполняет роль теплоотвода? марку светильника можно для интереса?

[Andre_san]

гл.6. ПУЭ предусматривает как 2-х, так и 3-х

А можно поконкретнее где в гл.6 об этом говорится? А то я что то не нахожу. Если не затруднит ткните носом

[с2н5он]

6.6.28. В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели
6.6.29. В трех- или двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без изолированной нейтрали при напряжении выше 50 В, а также в трех- или двухпроводных двухфазных

кстати и в гл.7 7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии...

[Dimka1]

Ну ты где нить там ковырни, чтобы рабочий проводник "повредился" в неизвестном месте, и свет погас. Вот тогда и третий, (как запасной) провод пригодится для оперативного ремонта. А в следующий раз думай. ПУЭ - это "хорошо", но экономика должна быть экономной.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.3.2018, 20:06

[Andre_san]

Ну ты где нить там ковырни, чтобы рабочий проводник "повредился" в неизвестном месте и свет погас. Вот тогда и третий, (как запасной) провод пригодится для оперативного ремонта.

Ну если бы я сообразил и сразу сказа о запасном варианте третей жилы то может и прокатило бы. А так начал кидаться громкими словами, ссылаясь на современные нормы и ПУЭ , а мне в ответ "ну вот и докажи предоставь, если нет то накажем"

[savelij®]

Andre_san, можно просто "не заметить" последних сообщений...
Представьте, что Вас устроила первая же ссылка на нормативы и Вы ушли...

[Andre_san]

Andre_san, можно просто "не заметить" последних сообщений...
Представьте, что Вас устроила первая же ссылка на нормативы и Вы ушли...

Ну я же не ушел, я вот все надеюсь что кто то мозговитый мне что то дельное подскажет и я смогу выкрутится

[Олега]

"ну вот и докажи предоставь, если нет то накажем"

. Если проводка выполнена в металлических трубах, то возможно есть места не удовлетворяющие непрерывности (куски на расстоянии). Металлорукав полезно подключать с двух сторон (шунтировать).
Начальники могут не знать, что 7.1 для жил. и общественных.

Сообщение отредактировал Олега - 18.3.2018, 20:31

[Andre_san]

. Если проводка выполнена в металлических трубах, то возможно есть места не удовлетворяющие непрерывности (куски на расстоянии). Металлорукав полезно подключать с двух сторон (шунтировать).
Начальники могут не знать, что 7.1 для жил. и общественных.

Действительно проводка выполнена в трубах, то есть можно третей жилой шунтировать места отводов к светильникам?
А по поводу того что начальники не станут разбираться что раздел ПУЭ 7.1 тут не в тему, хорошо но не надежно могут раскусить, начальник же хоть и далек от электрики ну не дурак.

[Олега]

Действительно проводка выполнена в трубах, то есть можно третей жилой шунтировать места отводов к светильникам?

Не везде это будет красивым обоснованием.. Но к примеру, труба поднимающаяся (опускающаяся) к светильнику ни с чем не соединена, консоль под светильник, кронштейн, любая незаземленная металлоконструкция, по которой проложен голый кабель (ввг). Периодическое заземление показано для мет.лотков.

[Andre_san]

Не везде это будет красивым обоснованием.. Но к примеру, труба поднимающаяся (опускающаяся) к светильнику ни с чем не соединена, консоль под светильник, кронштейн, любая незаземленная металлоконструкция, по которой проложен голый кабель (ввг). Периодическое заземление показано для мет.лотков.

Ну общем то по стене идут две трубы ( горизонтально) с расстоянием между верхней и нижней трубой пол метра. К этим трубам, вертикально крепятся светильники с помощью вязальной проволоки к штатным кронштейнам светильников. В трубах сделаны отверстия для отводов на светильники, также эти две трубы заземлены на мет. корпус щитовой то есть имеют связь с помощью сварного соединения.

[gomed12]

В производственном помещении (цех) решили поменять старые люминисцентные светильники на современные ledдовские. Были заказаны светильники с лампами и проводка трех жильная. Монтаж всего этого хозяйства уже осуществлен, все светильники установлены и отлично работают.

2-х жильная проводка может быть в помещениях без повышенной опасности и со светильниками с классом защиты 3 и с соответствующим JP. Производственные помещения уже повышенной или особоопасные, где имеются как ОПЧ так и СПЧ, к которым должны быть проложены защитные проводники. Значит, 3-х проводные.
Мне интересны тип установленных светильников. Пластиковый корпус защищает от поражения током только обслуживающий персонал, а сам светильных должен быть защищен от внутренних утечек и замыканий. Так что, без защитного проводника никуда.

[с2н5он]

gomed12, ТС нужны ссылки на нормативку

[просто Гоша]

Обоснована. По проекту в цехе была двухпроводка. Её и надо было оставить ...

Если бы этот проект и был то автор здесь свой вопрос не задавал, а уже строчил бы объяснительные.

И подход выбранный начальством в корне неверен - это оно должно искать нормы и регламенты, чтобы вас разоблачить и наказать. Ну а раз оно (это ваше начальство) не хочет этим заниматься то вам и карты в руки.