Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Сергей 76]

Скоро мой агрегат на выходе .Раздобуду фотик поделюсь с народом чего я наваял -благодаря этому форуму.

[Nexor]

пытаюсь отправить пост - а мне выдается "не указан режим сообщения" Что это за ...?

Но ведь это сообщение вы отправили.
Если отправлять собщение как "ГОСТЬ", то там нужно галочку поставить внизу где-то. Это небольшая защита от автоматического СПАМА. Ато задолбали уже понрносайты.

Сергей 76
Я тоже обязательно сделаю фото, как упакую сварочник в коробку.
Прикидывал мысленно вариант на одной плате и что-то ни к чему не пришёл.
Всётаки у Бармалея очень удачная компоновка.Всё надёжно закреплено. На одном куске текстолита вся силовая, а поверх неё прикрепить плату со всей электроникой - вроде и в изготовлении проще будет. Всё больше и больше нравится компановка Бармалея. Интересно какой ПВ у Бармалея при 140-160 А ? Может он уже говорил об этом на других форумах - кто нибудь знает ?

[Сергей 76]

to Nexor
Проверь почту.

[R21]

Nexor, что за заполнение ты уменьшаешь/увеличиваешь, для чего и как это делать. Я предпологаю что это ширина импульса, но я слабо разбираюсь в этом деле, а сварочник сделать хочется.

[sssrsd]

to Nexor поздравляю! подробненько отпишись о трансформаторе-- какой получился лучше, ну и нюансы если какие нашел тоже интересна

[Гость_Гость_*]

На сколько удобнее Е80 по сравнению с Е70?

[Nexor]

Одноплатный вариант как в оригинале у Бармалея прислал Sergey 76:

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/odnoplat1.rar

Nexor, что за заполнение ты уменьшаешь/увеличиваешь, для чего и как это делать. Я предпологаю что это ширина импульса.

Так и есть - ширина импульса. Это в схеме KLIM'а на 240А
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/klim240.gif

Чем меньше заполнение, тем меньше можно намотать витков первички - я на это купился. Но у меня упёрся максимальный ток в 30% заполнения и дальше 70А не возрастал. При таком малом токе я думал заполнение уж точно не превысит 25 % а тут и 30 не хватило. Быть может причина в дросселе..... НЕ ЗНАЮ и импульсов не видел (осцилла на работе нет).
А реально при сварке, ширина импульса на токе до 200А не должна превысить 40% - вот и имеем выгоду небольшую, ограничив заполенние хотябы на 10%, уменьшим количество витков в первичке.

По поводу заполнения и обмотки хорошо высказался Lapa на приведущей странице, что есть смысл делать меньшее количество витков для того, чтобы освободившееся место заполнить более толстым проводом.

Для себя я решил, что в следующем варианте (хочу как у KLIM'а) сделаю заполнение 40-45% (просто чтобы было - я серьёзно) Намотаю транс на 2Ш20х28 2500НМС 15/5 витков - такого транса должно хватить и без ограничения.
Транзисторы думаю по 2шт IRG4PC50W в паралель. Кто-то говорил, что выжимать из полтинников 160...180А - это за счёт их дубовости. Вот, что-то боязно стало.

Варить пробовал разумеется только с трансом 2Ш20х28 2500НМС (18/6 витков)
Хорошо работает. Заполнение повысил, но на сколько не знаю - просто покрутил резюк. Удостоверился, что ток прибавляется во всём диапазоне вращения потенциометра, убедившись, что не упирается в ограничение заполнения.
Поставлю датчики температуры (диоды Д9) - погоняю сварочник, посмотрю как чтогреется, как ведёт себя обмотка из одножильных проводов Ф2мм.
Благо, что на работе есть прибор для дистанционного контроля температуры - замеряй где угодно и как угодно быстро.

[Chaynik]

Nexor "А реально при сварке, ширина импульса на токе до 200А не должна превысить 40% - вот и имеем выгоду небольшую, ограничив заполенние хотябы на 10%, уменьшим количество витков в первичке. "

Это если на банках 300В при токе 200А (что нереально), то при рассеянии 6мкГн, при частоте 33кГц - Кзап 0,46 (рассеяние надо учитывать). А если чуть просядет (а она просядет обязательно) то будет работать на всю ширину импульса, в бармалейнике это около 0,48. А чтобы выгоду поиметь, надо ограничение делать в зависимости от напруги на банках.Например если 300В , то Кзап 0,4. А если 250В то Кзап макс.Только беда в том, что енто дело должно работать очень шустро.
Ещё надо не забывать о напряжении ХХ, к примеру при Ктр 3:1, при Кзап 0,4 напруга ХХ будет 40В, что маловато для хорошего поджига. Значит надо кондёр на выход ставить, а это потянет за собой другие проблемки (хотя вполне решаемые).
Тык чта , тут компромисов много. ИМХО По мне, так лучше взять сердечник побольше. Ещё я заметил, что от размеров силового транса, размер сварника практически независит, только вес, и то ненамного.

[Svarnik]

В одноплате http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/odnoplat.rar нашел пока такие неточности:
1) резистор 10 кОм и 100 нФ в дежурке надо местами поменять
2) диод 1N4148 у таймера со 2-й ноги на минус надо перевернуть.

Кондеры поставил 20 шт по 47 мкФх450в (+300в). Гдето читал что много маленьких кондеров быстрее отдают ток и меньше греются.

[R21]

Народ, а почему на торах никто неделает силовой трансформатор, я вот на двух торах 125х80х12 мотаю, туда можно вместить очень много.

[Гость_Baron_*]

Уже был пример оджноплатного варианта.
И ещё кто-то хотел сделать одноплатный вариант - как успхи ? На какой сейчас стадии ?

Я делаю на одной плате, взял плату Виктора. Осталось намотать силовой транс и дроссель. Все бы хорошо, и в монтаже удобно, только габариты получаются достаточно большие. Прикинул - вес около 7 кг, из них один корпус где-то на 2,5 тянет. Ну да ладно, пойдет, все не 30-40 кг.

[Сергей 76]

Трансформатор намотал как советовали 14и5.Скоро попробуем.


Остался монтаж ну и наладка.

[Jonnik]

Chaynik писал:

Ещё надо не забывать о напряжении ХХ, к примеру при Ктр 3:1, при Кзап 0,4 напруга ХХ будет 40В, что маловато для хорошего поджига. Значит надо кондёр на выход ставить, а это потянет за собой другие проблемки (хотя вполне решаемые).

Напряжение холостого хода не зависит от коэффициента заполнения оно одинаковое что при Кзап=0,5% что при Кзап=1%. Напряжение на выходе зависит только от Ктр и нагрузки.

Nexor
Сегодня посмотрел Кзап своего сварочника на 100А явно больше 0,3. То что Кзап не превысит 0,3 проскакивало где то у Валодина (если я ничего не путаю) и я если честно так и не понял откуда он это взял .

Я тоже делаю одноплатный вариант, сейчас уже осталось все скомпоновать и подобрать какой нибудь корпус. Но так как не было ТОР224 блок питания сделал на транзисторе и после него пришлось воткнуть еще и КРЕНку так как из за пульсаций дуга на некоторых режимах начинала пищать.

[Chaynik]

Jonnik "Напряжение холостого хода не зависит от коэффициента заполнения оно одинаковое что при Кзап=0,5% что при Кзап=1%. Напряжение на выходе зависит только от Ктр и нагрузки."


Это сенсация .

Возьми вольтметр и померяй напряжение без кондёра на выходе ХХ при Кзап 0,5 и при , скажем 0,2.

[Camelot]

Chaynik
но амплитуда то всё равно неизменная остаётся. так что на поджиг не должно влиять, стрелочный вольтметр показывает среднее значение вот поэтому и кажется что напряжение меняется, меряй осциллоскопом - не ошибёшься...

[Chaynik]

Camelot "так что на поджиг не должно влиять"


Амплитуда способствует поджигу, это одно из приимуществ косого. Но решающее значение имеет действуещее значение напряжения. Врядли при 12 В будет хороший поджиг.

[Гость_Gooddi_*]

Здрасте.
Программа нехочет открывать Sergey76.lay

[Гость_Baron_*]

Здрасте.
Программа нехочет открывать Sergey76.lay

Поставь sprintlayout 5 и все откроется

[Jonnik]

Chaynik
При поджиге дуги значение имеет именно амплитудное значение напряжения. Именно от амплитуды напряжения а не от среднего значения зависит величина воздушного зазора который оно может пробить. А после включается уже система регулировки тока.

Амплитуда способствует поджигу, это одно из приимуществ косого. Но решающее значение имеет действуещее значение напряжения. Врядли при 12 В будет хороший поджиг.

на форуме уже много раз это говорилось но повторюсь еще раз. В бармалейнике не регулируется напряжение на выходе, регулируется только ток (напряжение зависит от нагрузки т.е. длины дуги). Таким образом дуга зажигается и тянется одинаково хорошо что при 10А что при 100А.

[Гость_lapa_*]

Nexor
Я скорее сторонник большого окна, однослойных первичек, монопровода и щинки , и увеличения числа витков со снижением рабочей частоты. Что касается
шинки то могу отступить от этого принципа в пользу гибких выводов.Планирую сползти на диапазон 20-30кГц.
sssrsd
Я перепаковал архив внеся последние изменения в БУ
http://flyfolder.ru/2272887