Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[вут]

KLIM
вчера со схемой ограничения на ХХ разбирался, там диод который впараллель подстроечному резистору на кондюк в 2000мкф должен наооборот стоять я думаю иначе транзюк умрет и оптопара.

Еще вопрос : диоды у меня на 160в шоттки, стерпят они напругу на выходе???? или нет, а-то скоро собирать--боюсь боюсь. Ктр=7

[KLIM]

вут

Все там правильно, кондер убил-бы и транзюк или оптопару если бы светодиод оптопары не выступал-бы как стабилитрон, пока напряжение на кондюке ниже горения светодиода - то он не горит, как только подходит к напряжению загорания светодиода - светодиод и стабилизирует это напряжение, а ток - так светодиод больши и не возмет, так как напруга на его уровне

Диоды либо на 400 вольт либо КД2997, там в аккурат под 200 вольт (на пиках), шоттки сдохнут однозначно! Это какраз в тот момент когда транс меняет свою полярность и уходит в минуса, а с другой стороны диода получается +120 итого почти под 200, много для диода вообщем.

[Гость_Соучастник_*]

Genadiy
По какой сх. собрал свой резонансник, которая с датчиком тока или без обратных связей ,а какую роль выполняет дт.тока ,защитную или контроль "0-тока". Изложи общий принцып работы если не трудно.

[Гость_Прокурор_*]

А действительно! Огласите весь список -пжалуста!

[Сергей 76]

Разбирал транс шл 16*25 на дроссель,от удара молотка расслоилось железо.Пытался пролить лаком стянуть и просушить не помогло.Кто как решает зктот вопрос?Подскажите!Или искать другой транс.
Процесс идет, платы протравил,впереди самое интересное!

[Гость_Арктур_*]

...,впереди самое интересное!

Не у всех....

[Chaynik]

Кто-то тут недавно писал,извините незнаю кто, что засунул БУ в коробочку, и помехи прекратились.
Такой вопрос. А на качество сварки это как-нибудь повлияло? Если есть такой опыт у кого напишите.
Я сделал плату двухстороннюю, со стороны деталей сплошная масса. Помогает в борьбе с помехами, но не до конца. Вот думаю бороться с этим дальше или нет. На надёжность это не влияет, так как погонял на нихроме вдоль и поперёк, даже ток запредельный давал. А как это влияет на качество, есть у кого наблюдения?

[Genadiy]

Genadiy
По какой сх. собрал свой резонансник, которая с датчиком тока или без обратных связей ,а какую роль выполняет дт.тока ,защитную или контроль "0-тока". Изложи общий принцып работы если не трудно.

Сварку собирал по схеме В.Негуляева "Резонансный мост с фазовой регулировкой" сылка на схему указана выше в моем посту.Обратных связей в инверторе нет ни по току ни по напряжению.Регулировка выходного тока осуществляется изменением длительности управляющих импульсов на резонансной частоте.ВАХ имеет сразу падающий вид и не нуждается в параметрическом формировании.Выходной ток ограничен индуктивностью резонансного дросселя и собственной индуктивностью рассеивания силового трансформатора .Форма тока через резонансную цепочку- синусоида.Переключение транзисторов происходит в ноле тока или в ноле напряжения.Максимальный ток через транзисторы ограничен последовательным резонансным контуром состоящим из резонансного дросселя ДР1 и резонансных конденсаторов/Ток КЗ превышает максимальный ток в 1.2-1.5 раза.Выходные ключи работают попарно по диагонали.На выходе инвертора применен удвоитель напряжения,для улучшения поджига.Вроде все.Все это есть в книге автора.Думал сделать выдержки из его книги,потом подумал,что без его разрешения это будет не этично.Если надо будет еще информация по работе схемы я могу позвонить Негуляеву и спросить разрешения о публикации данного материала.

[Chaynik]

Genadiy


Никак не пойму как при изменении длительности импульсов, закрытие транзисторов попадает в нуль тока? Допустим мы настроили частоту транзисторов при макс Кзап так, что открытие и закрытие тран. попадает в нуль тока в первичке. Уменьшим Кзап например в половину, теперь открытие по прежнему попадает в нуль, а закрытие должно происходить на полном ходу, при макс. токе? Что там за процесс происходит?

[lee]

Кто-то тут недавно писал,извините незнаю кто, что засунул БУ в коробочку, и помехи прекратились.
Такой вопрос. А на качество сварки это как-нибудь повлияло? Если есть такой опыт у кого напишите.
Я сделал плату двухстороннюю, со стороны деталей сплошная масса. Помогает в борьбе с помехами, но не до конца. Вот думаю бороться с этим дальше или нет. На надёжность это не влияет, так как погонял на нихроме вдоль и поперёк, даже ток запредельный давал. А как это влияет на качество, есть у кого наблюдения?

Я так делал. До экранировки сварочник пищал и шуршал ну очень сильно, после экранировки почти все шуршунчики исчезли. Плата находится сверху над силовым трансом. При некоторых положениях регулятора тока всёравно чуть шуршит, я рискнул и не стал больше с этим бороться. Сварочник уже две недели работает у слесарной бригады, варят каждый день и не по малу, нареканий нет, сравнивали с Торусом-200 по ощущениям говорят что Бармалейник варит мягче.
Вот такие пироги. Хотя меня тоже интересует стоит ли бороться с этими шуршунами до победного конца. Что скажут спецы?

[sssrsd]

буду ставить 2997, насколько я понял прямой греется меньше, может есть смысл поставить 4 на 6

[Гость_Соучастник_*]

Genadiy


Никак не пойму как  при изменении длительности импульсов, закрытие транзисторов попадает в нуль тока? Допустим мы настроили частоту транзисторов при макс Кзап так, что открытие и закрытие тран. попадает в нуль тока в первичке. Уменьшим  Кзап например в половину, теперь открытие по прежнему попадает в нуль, а закрытие должно происходить на полном ходу, при макс. токе? Что там за процесс происходит?

Неправельный процес , мягко включаем , жёстко выключаем,и нет некакой защиты ! Это не есть хорошо, будем в водить защиту и схему слежения за нулём тока и напрежения.

[Genadiy]

Genadiy


Никак не пойму как  при изменении длительности импульсов, закрытие транзисторов попадает в нуль тока? Допустим мы настроили частоту транзисторов при макс Кзап так, что открытие и закрытие тран. попадает в нуль тока в первичке. Уменьшим  Кзап например в половину, теперь открытие по прежнему попадает в нуль, а закрытие должно происходить на полном ходу, при макс. токе? Что там за процесс происходит?

Разговаривал с Негудяевым.Цитировать книгу он мне запретил.Без его согласия описывать процессы происходящие в его аппарате я не могу.Вадим сказал пусть возьмут осцилограф и посмотрят...Могу только сказать одно что процесс описан на стр.30,32 и разбит он на четыре фазы.У кого есть вторая книга могут внимательно почитать и разобратся.

[Гость_sam_soft_*]

Genadiy


Никак не пойму как  при изменении длительности импульсов, закрытие транзисторов попадает в нуль тока? Допустим мы настроили частоту транзисторов при макс Кзап так, что открытие и закрытие тран. попадает в нуль тока в первичке. Уменьшим  Кзап например в половину, теперь открытие по прежнему попадает в нуль, а закрытие должно происходить на полном ходу, при макс. токе? Что там за процесс происходит?

Сооруди модельку и посмотри. Обрати внимание на токи в рез . емкостях при КЗ

[Chaynik]

Genadiy



Дык в том и дело, что в литературе описан процесс стабильной настроеной работы. А меня интересует что будет когда я задатчик начну крутить, и всю идилию ломать. Подозреваю что резонанс должен подстроиться, но как?

samsoft А готовой модельки нет? А то я рисовать месяц буду.

[Гость_Арктур_*]

Задатчик для того и сделан чтобы его крутить. Сам подумай! Если крутится - значит регулирует!

[Nexor]

Раздобыл нормальный Амперметр. Нагрузил Бармалея на нихром примерно 0,4 Ом.
Получил ток от 15 до 50 А. При этом регулировка тока происходила примерно до середины оборота потенциометра. Далее ток не возрастал.
Потом нагрузил сварочник на 0,2 Ома. Ток до 20 до 80 А. Регулировка в диапазоне поворота примерно до 3/5 оборота.
Далее устроил КЗ при минимальном положении потенциометра тока. Получил 100 А.
Чуточку прибавил потенциометр. Нагрузил - получил 150 Ампер. Это на транзситорах IRFP460 - по одной штучке. Испугался и прекратил эксперименты.

Вопрос - о чём свидетельствует прекращение нарастание тока в определённый момент поворота потенциометра ? Может причина в том, что я ограничил заполняемость до 30% ?! - ведь это для режима сварки более не нудно. А на баласте на большом сопротивлении и за 30 вольт может вылезти - тут и натыкается в стенку, от того и ток не растёт. Это был вопрос с рассуждением. Просветите плиз.

Ещё вопрос - от чего у меня КЗ до 100 Ампер прыгнуло ? Малой индуктивности дроссель ? Он у меня на 2х комплектах от строчников 3000НМС - 11 витков.

[Zond]

Здраствуйте подскажите чем отличается ферит B66387-G1500-X187 от B66387-G-X187. B66387-G1500-X187 Вроде есть в симетроне.

[Chaynik]

Nexor "о чём свидетельствует прекращение нарастание тока в определённый момент поворота потенциометра "

Я думаю что может быть две причины. Либо сопротивление нихрома больше чем 0,2 Ома, и нехватает напруги и Кзап для тока.
Или ограничение Кзап до 0,3 делает своё дело. Тут вроде должно хватать его, но надо учесть просадку напруги на электролитах, и Lрасс . Если у транса рассеяние большое. то на наростание и спад тока, может уйти довольно много времени из этих 9 мкс, что ты оставил шиму. Так что отними ещё как минимум 2 мкс, и останеться 7 мкс, считай что Кзап 0,23.
Ещё может у тебя шунт ТТ больше чем в схеме.

"Ещё вопрос - от чего у меня КЗ до 100 Ампер прыгнуло ? Малой индуктивности дроссель ?"

Дроссель тут нипричём. Может ТТ неправильно подключен? Поставь обратно 0,4 Ома, и перепаяй провода ТТ, Пробуй регулировку. Ток больше 100А не прыгнет , А втвоём случае 50А. И постепенно уменьшай сопротивление при задатчике мин. и смотри какой ток КЗ будет.

[lee]

Здраствуйте подскажите чем отличается ферит B66387-G1500-X187  от B66387-G-X187.   B66387-G1500-X187 Вроде есть в симетроне.

Если я не ошибаюсь то G1500 означает зазор 1,5 мм