Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Гость_viktor1342_*]

Друзья, давайте даже кроме "пасарам" придерживаться грамматики и орфографии русского языка.Впечатление от лучших технических мыслей иногда портится языком их выражения.
 Никого не хотел обидеть.
 Собираю второй "Бармалейник".Впечатления по поводу обоих выложу чуть позже.

Во ещё один писатель объявился. Не нравится сходи сюда
http://lleo.aha.ru/na/

[Гость_viktor1342_*]

Друзья, давайте даже кроме "пасарам" придерживаться грамматики и орфографии русского языка.Впечатление от лучших технических мыслей иногда портится языком их выражения.
 Никого не хотел обидеть.
 Собираю второй "Бармалейник".Впечатления по поводу обоих выложу чуть позже.

Во ещё один писатель объявился. Не нравится сходи сюда
http://lleo.aha.ru/na/

[tushony]

2 viktor1342.
Хотел на тебя насрать, но передумал, может быть когда-нибудь подрастёшь и поймёшь. С глубочайшим уважением.

[Genadiy]

У меня затраты на "Бармалейник" до 100уе, не считая провода на транс, и дроссель (есть в запасе), остальное всё куплено на рынке. Силовые кабели, держаки и массы, не считаю, так как они нужны любому сварочнику, даже трансформаторному    . Транзисторы, если делать всё аккуратно, то непопалишь.

Может быть.....но у меня подход немножко другой.Мне нужен сварочник (или не мне) у которого ПВ 100% при токах 160-175А,поэтому детали только новые и дорогие (потому что качественные) у своих поставщиков со скидками.Тем не менее получаеться вот такая картина.Е65 с каркасами 2 компл.-20у.е.3 рад+3вент по 3у.е.=18у.е.Транзисторы 4х5=20у.е.Диоды выходные 16 у.е.Кондеры фильтра 16 у.е.Прокладки из оксида алюминия 6 у.е.Резонансные кондеры 4 у.е. БП Самсунг 14вх3а (в последнее время беру готовый и перестраиваю под свои потребности) 16 у.е. Корпус под заказ (раньше брал готовые по12 у.е.) 20 у.е. уже 136у.е.Дальше идет вся мелочевка еще на 50 дбаксов(МГТФ,термоусадка,резисторы,кондеры,сопрессоры,диоды,реле,регуляторы,УСиш
ка,крепеж,намоточные провода текстолит ,припой и.т.д.)Мне легче это все пойти купить(все равно деньги вернут) чем сидеть и выкручивать со старой аппаратуры те же винты потай М3,или сидеть сверлить радиаторы под баяны из КД2999.Это не значит что я ленивый или не умею это все делать(или нечем),мне просто жалко своего времени,которого постоянно не хватает.Я не спорю можно вложиться в 100 баксов.Даже не в сто,а как помне в 20баксов,только на транзисторы.Остальное все могу наковырять у себя в мастерской и в гараже,только тогда на изготовление аппарата у меня уйдет не 2-3 дня а пару месяцев,простите но у меня есть еще и основная работа и УАЗ-клуб и клубные машины с молодыми пацанами которых надо учить и которым надо тоже помочь с ремонтом авто.В добавок ко всему дома семья и домашних дел тоже хватает.Поэтому как по мне пускай дороже но меньше трудозатрат.Я даже радиаторы беру с медью,а она крепиться на четырех винтах.Мало того что теплопроводность лучше ,так и отверстия для транзюков готовые,вообщем в последнее время я начал ценить свое время чего желаю и вам.

[Genadiy]

[Шото форум глючит со страшной силой

[Chaynik]

Транзистор 50U – 5$ (2шт, на Барм.) , Диод 150ебу – 6,5$(2шт на Барм.) , HFA25 –3$ ,TOP224 – 5$,
кондёр 470мкф – 5$(3 - 4 шт). Е70 – 10$. , радиаторы П3 (бу) с кулерами по 5 $ каждый. Милости просим на Симферопольский радиорынок.
О ПВ 100% я сильно сомневаюсь, звиняйте хлопцi.

[Genadiy]

О ПВ 100% я сильно сомневаюсь, звиняйте хлопцi.

Приезжай в Киев дам поварить.Дам пачку тройки и играйся на здоровье.Сможешь его убить возьму свои слова назад(насчет ПВ 100).Сегондя на работе надо было кондишен поставить.Достал своего первого косаря.Начал им варить.После каждого третего электрода вырубался по перегреву(на улице под 30)Плюнул пошел взял резонансник,спалил штук сорок электродов без проблем.КЛИМу тоже в свое время не верили что у него косарь 240А вытягивает...

[Camelot]

Genadiy
я так понял по вашим постам что нормальные драйвера к резонанснику Негуляева прикрутить нельзя? меня просто смущают печки по 5 Ватт в затворах...

[Chaynik]

Дык это смотря как исполнить аппарат. Я специально два дня назад, спалил 5 троек на 130А в обед, ничего не вырубилось. Ну а вообще действительно можно сделать и 100%, забираю свои слова назад. Только топология тут непричём.

"КЛИМу тоже в свое время не верили что у него косарь 240А вытягивает..."

Пусть Клим не обижается, но смочь то он сможет, но ктож ему дасть 10 киловат из сети потянуть? И потом фоток с амперметром и вольтметром он так и не представил. Без обид.

Эти глюки за - бали, скоро здесь вообще общаться нельзя будет.

[Genadiy]

Genadiy
я так понял по вашим постам что нормальные драйвера к резонанснику Негуляева прикрутить нельзя? меня просто смущают печки по 5 Ватт в затворах...

С драйверами ни у меня ни у КЛИМа не срослось...У меня проработал полторы недели и принесли назад. Аппарат работал на нержавейке штучным электродом.У человека быда своя трансформаторная постоянка.По сравнению с ней инвертор работал гораздо лучше но не так как хотел его обладатель.Я начал эксперементировать с ним дальше.Закончилось это убиением полевиков.Потом выкинул из него все лишнее(дежурную дугу,драйвера,раскачку от Большакова и еще некоторые примочки)и сделал копию резонансного с фазовым управлением Негуляева.Уже прошло недели три,если не месяц и нареканий на его работу нет,наоборот появились новые заказы."Печьки" в последнем аппарате нет.Резисторы я поставил 100 Ом 5 Вт по две штуки в параллель,получилось 50 Ом 10 Вт,но по габаритам меньше чем один 10 Вт.Нагрев не больше 50 градусов(без обдува)Потребление БУ по 12 в(при максимальной длительности ) порядка 750-800 мА.На каждую пару транзисторов стоит свой пневый радиатор с медной пластиной.Еще один радиатор для двух 150ЕБУ04 и четырех 15ТВ60,тоесть на одном радиаторе 6 диодов.Обдув тремя кулерами 80 х 80(транзисторы-1,диоды-1,транс и дроссель-1)Термички на 60-65 градусов на транзисторах,диодах и трансе.По перегреву еще ни разу не вырубался( у нас сейчас в тени днем до 33-35 доходит)

[вут]

KLIM
вчера со схемой ограничения на ХХ разбирался, там диод который впараллель подстроечному резистору на кондюк в 2000мкф должен наооборот стоять я думаю иначе транзюк умрет и оптопара.

Еще вопрос : диоды у меня на 160в шоттки, стерпят они напругу на выходе???? или нет, а-то скоро собирать--боюсь боюсь. Ктр=7

[KLIM]

вут

Все там правильно, кондер убил-бы и транзюк или оптопару если бы светодиод оптопары не выступал-бы как стабилитрон, пока напряжение на кондюке ниже горения светодиода - то он не горит, как только подходит к напряжению загорания светодиода - светодиод и стабилизирует это напряжение, а ток - так светодиод больши и не возмет, так как напруга на его уровне

Диоды либо на 400 вольт либо КД2997, там в аккурат под 200 вольт (на пиках), шоттки сдохнут однозначно! Это какраз в тот момент когда транс меняет свою полярность и уходит в минуса, а с другой стороны диода получается +120 итого почти под 200, много для диода вообщем.

[Гость_Соучастник_*]

Genadiy
По какой сх. собрал свой резонансник, которая с датчиком тока или без обратных связей ,а какую роль выполняет дт.тока ,защитную или контроль "0-тока". Изложи общий принцып работы если не трудно.

[Гость_Прокурор_*]

А действительно! Огласите весь список -пжалуста!

[Сергей 76]

Разбирал транс шл 16*25 на дроссель,от удара молотка расслоилось железо.Пытался пролить лаком стянуть и просушить не помогло.Кто как решает зктот вопрос?Подскажите!Или искать другой транс.
Процесс идет, платы протравил,впереди самое интересное!

[Гость_Арктур_*]

...,впереди самое интересное!

Не у всех....

[Chaynik]

Кто-то тут недавно писал,извините незнаю кто, что засунул БУ в коробочку, и помехи прекратились.
Такой вопрос. А на качество сварки это как-нибудь повлияло? Если есть такой опыт у кого напишите.
Я сделал плату двухстороннюю, со стороны деталей сплошная масса. Помогает в борьбе с помехами, но не до конца. Вот думаю бороться с этим дальше или нет. На надёжность это не влияет, так как погонял на нихроме вдоль и поперёк, даже ток запредельный давал. А как это влияет на качество, есть у кого наблюдения?

[Genadiy]

Genadiy
По какой сх. собрал свой резонансник, которая с датчиком тока или без обратных связей ,а какую роль выполняет дт.тока ,защитную или контроль "0-тока". Изложи общий принцып работы если не трудно.

Сварку собирал по схеме В.Негуляева "Резонансный мост с фазовой регулировкой" сылка на схему указана выше в моем посту.Обратных связей в инверторе нет ни по току ни по напряжению.Регулировка выходного тока осуществляется изменением длительности управляющих импульсов на резонансной частоте.ВАХ имеет сразу падающий вид и не нуждается в параметрическом формировании.Выходной ток ограничен индуктивностью резонансного дросселя и собственной индуктивностью рассеивания силового трансформатора .Форма тока через резонансную цепочку- синусоида.Переключение транзисторов происходит в ноле тока или в ноле напряжения.Максимальный ток через транзисторы ограничен последовательным резонансным контуром состоящим из резонансного дросселя ДР1 и резонансных конденсаторов/Ток КЗ превышает максимальный ток в 1.2-1.5 раза.Выходные ключи работают попарно по диагонали.На выходе инвертора применен удвоитель напряжения,для улучшения поджига.Вроде все.Все это есть в книге автора.Думал сделать выдержки из его книги,потом подумал,что без его разрешения это будет не этично.Если надо будет еще информация по работе схемы я могу позвонить Негуляеву и спросить разрешения о публикации данного материала.

[Chaynik]

Genadiy


Никак не пойму как при изменении длительности импульсов, закрытие транзисторов попадает в нуль тока? Допустим мы настроили частоту транзисторов при макс Кзап так, что открытие и закрытие тран. попадает в нуль тока в первичке. Уменьшим Кзап например в половину, теперь открытие по прежнему попадает в нуль, а закрытие должно происходить на полном ходу, при макс. токе? Что там за процесс происходит?

[lee]

Кто-то тут недавно писал,извините незнаю кто, что засунул БУ в коробочку, и помехи прекратились.
Такой вопрос. А на качество сварки это как-нибудь повлияло? Если есть такой опыт у кого напишите.
Я сделал плату двухстороннюю, со стороны деталей сплошная масса. Помогает в борьбе с помехами, но не до конца. Вот думаю бороться с этим дальше или нет. На надёжность это не влияет, так как погонял на нихроме вдоль и поперёк, даже ток запредельный давал. А как это влияет на качество, есть у кого наблюдения?

Я так делал. До экранировки сварочник пищал и шуршал ну очень сильно, после экранировки почти все шуршунчики исчезли. Плата находится сверху над силовым трансом. При некоторых положениях регулятора тока всёравно чуть шуршит, я рискнул и не стал больше с этим бороться. Сварочник уже две недели работает у слесарной бригады, варят каждый день и не по малу, нареканий нет, сравнивали с Торусом-200 по ощущениям говорят что Бармалейник варит мягче.
Вот такие пироги. Хотя меня тоже интересует стоит ли бороться с этими шуршунами до победного конца. Что скажут спецы?