Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[Camelot]

Я уже честно говоря вы....ся с ним. Монимаю что проблема не странсом ТОРов десяток сменил TL431 тоже. оптронов этих у меня можно сказать чемодан меняй нехочу. .Ни одного аналога всё четко по схеме кроме транса, его просто пока взять негде. Грешу на ТОРы. Заказал TOP227Y десяток, буду их мучать. ПРосо ждать придётся неделю, их мне только под заказ магазин может поставить.
Курю пока, работы и так валом, а я засел с ним самому смешно.

я уже писал что для проверки выдери транс из дежурки атх блока, проверь с заводским трансом и сразу будет всё ясно... а как у тебя монтаж выполнен? может в монтаже засада, на другой плате не прбовал?

[Гость_Гость_nitrogen_*_*]

Во первых я сказал что не имел дело с инверторами, а с электроникой я давно знаком, а кто нить сбирал эти схеы, http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Svark_13.GIF
http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Shema8.GIF, а то все ниак не могу найти подходящую по критериям цена/легкость/, заранее спасибо

[sssrsd]

nitrogen
ценность этих схем сомнительна, а парень, который их выставил на контакт идет неохотно, а здесь есть что почитать, кто что посоветует, тока сади жопу и читай сначала, нахапок не получается, проверено

[Aleksa_NDR]

[i]ценность этих схем сомнительна, а парень, который их выставил на контакт идет неохотно, а здесь есть что почитать, кто что посоветует, тока сади жопу и читай сначала, нахапок не получается, проверено

Это точно, я пока читал( два месяца) собрал одноплат Виктора, хоть и не самый маленький вариант но эксперементы ставить то что нужно, очень даже рекомендую.



Проверь свой блок питания. Скорее всего писк от него. У меня тоже пищал с БП Большакова покам КРЕНку на выход не воткнул. Дроссель пипщать не должен (если все нормально) все таки частота выше 20 кгц уже не слышна. Феррит тут не причем.

Одноплат виктора(или я чегой то не понял )
"Зачем сделаны две точки подвода 220 в (для блока питания и силового моста)? "
(извините не разобрался пока как цитаты вставлять)
Все очень просто. Напряжение на входных емкостях, в паузах между полупериодами, при сварке просаживается, и просаживается нехило. Если емкости недостаточны то в какой то прекрасный (или не очень ) момент оно может просесть до такого уровня что для блока питания окажется недостаточным. Догадайся что за этим последует . Амплитудное же значение напряжения сети никогда настолько не просядет.


Я блок питания без силовой части гонял, от 160 вольт работает нормально, а сейчас купил готовый блок" Мастер Кит" 15 вольт 1.7А на следующем не буду на топике собирать, у меня такое чувство что они поддельные, а качество маркировки вообще какая-то мазня.
Нашел писк, раздавил феррит, поменял одну Ш и как бабка пошептала. В пятницу носил сварочник на работу, народ когда попробовал что это такое, обоссался кипятком, какие только электроды не тягали на пробу, даже нашли УОНИ и четвёрку нержавейку, всё варит, короче восторгу не было придела, ток померять было не чем, но четвёркой варит нормально, ни фига не перегрелось, всё в приделах нормы. Сейчас хочу попробовать мост Большакова, да и полевики уже есть, попробую на два Е80 намотать, там окошко класное

[Gooddi]

(а как у тебя монтаж выполнен? может в монтаже засада, на другой плате не прбовал?)
С монтажем вроди как порядок. Пробовал на двух платах собирать. На той что была выложена в начале ветеи и на той что Nexxor прислал. Длинна выводов по минимому. Ща воткну трансик с БП atx.

[Genadiy]

(а как у тебя монтаж выполнен? может в монтаже засада, на другой плате не прбовал?)
С монтажем вроди как порядок. Пробовал на двух платах собирать. На той что была выложена в начале ветеи и на той что Nexxor прислал. Длинна выводов по минимому. Ща воткну трансик с БП atx.

Когда я с ТОРиками начинал,было тоже самое.Трансов разных намотал 12 штук.На разных ферритах и с разными данными.Я их и считал и мерял короче больше 0.8-1.2а снять не мог и то при пониженном питании.При нормальных 220 на входе он цикал,потм я случайно обнаружил что при пониженном питании он запускаеться.Обмотки крутил по всякому,закончилось тупой заменой всех деталей,кроме сопрессора,он у меня в то время был всего один Р6КЕ200.Ничего не помогло.В итоге поехал на базар,взял три сопрессора.Поставил все пошло работать,но из этих трех один работать не хотел,причем все сопрессоры звонились одинаково.После того как он стал запускаться я перепробовал все трансы которые мотал для него.На всех легко запускался и при 12в я снимал с него до 3 А.

[KLIM]

CAMELOT
Спасиба за сопрессор, обязательно попробую в Большаковском БП.

Кстати доламал Фазовый Вадима, незнаю как он на симуляторе а в жизни очень даже ничего. Щас четверкой варит, и после нормального БП ведет себя приятно.

[Гость_RUS5610_*]

Привет Всем! Подскажите где ловчее заказать детальки;Десси;Чип иДип;ПЛатан;Новел;Эль База??? Nexor Как твои успехи? У нас в Оренбурге в магазинах охерели цены задрали вот хочу заказать будет думаю дешевле.

[Zond]

Люди подскажите кто делал на строчниках надо их пилить какие лучше взять и что с них выжать можно ну не получается у меня в два Ш20*28 16квадрат вторички запихать никак и с бобышкой и по всякому рекорд за два дня это 4 квадрата первички и 11 вторички и то все это пришлось забить киянкой. итого 600 метров попорченого провода а результат никакой. Как кто то умудряеется впихнуть 19 квадрат только. Если нет импортных феритов какие лучще строчники искать и столько их надо на ток160А 4 или шесть?????

[Chaynik]

Ну вот у меня 6 ПК40, 15\5 , первичка 31 пров. 0,55 , вторичка 91 пров. 0,55. Только на мой взгляд, даже на 160А такой монстр не нужен. Если сделать хороший обдув, то и 12-15 квадратов может хватить.

[Гость_RUS5610_*]

Люди подскажите кто делал на строчниках надо их пилить какие лучше взять и что с них выжать можно ну не получается у меня в два Ш20*28 16квадрат вторички запихать никак и с бобышкой и по всякому рекорд за два дня это 4 квадрата первички и 11 вторички и то все это пришлось забить киянкой. итого 600 метров попорченого провода а результат никакой. Как кто то умудряеется впихнуть 19 квадрат только. Если нет импортных феритов какие лучще строчники искать и столько их надо на ток160А 4 или шесть?????

Я ставил 6 строчников ТВС90 Выжал с них легко 160 Ампер. 18\6 витков с зазором 0.1м. И ничего работает . А первый делал на 2 ш 20\28 транс мотал - перематывал неделю .

[Jonnik]

Гость_nitrogen_*
Я пробовал собирать сварочник по первой из этих схем. В принципе она работает но по сравнению со сварочным Бармалея это очень "сырая" конструкция. Поджиг дуги хреновый, пищщит ограничением напряжения, защиты никакой.
Для первого раза попробуй собрать "сотку" Бармалея http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/kosoy/shema.gif. Схема уже много раз повторенная и проверенная, думаю останешся доволен результатом. Посмотри по ссылкеhttp://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/odnoplat.rar неплохая печатная плата для сотки. Правда размеры несколько великоваты, но по моему не стоит сразу начинать с карманного варианта. А вобще посмотри по адресуhttp://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/ там много чего интересного.

Zond
А зачем тебе на 160А 19 квадрат? 11 квадрат вторички вполне неплохо, должно хватить даже без обдува. По поводу строчников КЛИМ вроде снимал 240А с 6 комплектов. Он их не пилил. В трансформаторе сечение расчитывается из расчета 3-5 А*мм.кв. с учетом Кзап. Если принять Кзап=0,3 получится 11*5/0,3=183А.

[Chaynik]

Jonnik "11 квадрат вторички вполне неплохо, должно хватить даже без обдува."


Ну, без обдува, это ты хватил. У меня при хорошем обдуве, 12 квадратов, при 100А, при темп. воздуха 16гр. нагревались до 60гр за 10 мин. Причём эти результаты совпадают с опытами других честных самоделов. Трансик хорошо пропитан, тепло изнутри прёт очень быстро. Конечно при сварке электродом, показатели получше, а при реальном ДОМАШНЕМ пользовании, вообще очень даже удовлетворительно.
А варить без обдува, извини - неповерю, разве что изредка поштрыкать.

[Nexor]

Подскажите где ловчее заказать детальки;Десси;Чип иДип;ПЛатан;Новел;Эль База??? Nexor Как твои успехи? У нас в Оренбурге в магазинах охерели цены задрали вот хочу заказать будет думаю дешевле.

Переделал транс, установил в сварочник. Завтра проверю работоспособность. Пока, что на этом остановился.
Я детали заказывал в разных местах.
маленькие детальки на управление и БП покупал в местных магазинах.
импортную релюшку, 150EBU02 и прочих мелких диодов и TOP заказывал в МЕГАЭЛЕКТРОНИКЕ и ДЕЛЬТАЭЛЕКТРОНИКЕ:
http://www.megachip.ru/
http://deltel.ru/
Недавно сделал заказ в СИММЕТРОНЕ, там взял 80EBU04, термодатчиков на размыкание и прочей мелочи попутно:
http://www.symmetron.ru/
Радиаторы брал в местной компьютерной фирме.
А вот найти феррит Е65 марки N87 не удалось.
Говорят были раньше в симметроне, но кончились.

Вот ещё на обсуждение вопрос:
входной диодный мостик сильно греется. Вероятно он сильно греется не от того, что по нему течёт ток 15-20 Ампер, а от того, что диоды в нём медленные. Кто-нибудь пробовал собирать входной диодный мостик из быстрых диодов, напрмер КД2997 ?

[Nexor]

Фотки сварочника TransPocket 1500 прислал MIKAEL-P:

http://nexor.electrik.org/svarka/invertor/tp1500.djvu
размер 2 мб.

P.S: фотки разных сварочников думаю полезны для продумывания собственной будущей констрцкции. Да и так просто заглянуть внутрь промышленного сварочника многим интересно.

[Aleksa_NDR]

Вот ещё на обсуждение вопрос:
входной диодный мостик сильно греется. Вероятно он сильно греется не от того, что по нему течёт ток 15-20 Ампер, а от того, что диоды в нём медленные. Кто-нибудь пробовал собирать входной диодный мостик из быстрых диодов, напрмер КД2997 ?


Как-раз потому что в нём течёт ток 15-20 Ампер, даже по нехитрым расчётам, на одном диоде падение где-то 0.3-04 вольта при 20А
получится примерно 6-8 Ватт тепла на одном диоде, а их там четыре, а быстрые диоды в выпрямительном режиме ещё сильнее будут грется, у них падение больше будет, до 0.5 вольта, да и не кчему они там, 50 герц как-раз для шотки.

[Camelot]

от замены мостика ничего не изменится, мостик греется именно от тока который через него протекает, на нём падает гдето 2 вольта при таких токах, вот и считай 2 вольта умножит на 20 ампер = 40 Вт тепла, всё это очень грубо, потому что точно сколько на нём падает я не измерял, единственный выход параллелить, мостики , если у кд29хх падение будет намного меньше тогда конечно греться будет меньше но я почему то сомневаюсь что у них падение меньше будет, плюс гемор с креплением и изоляцией...

[Camelot]

Aleksa_NDR
опередил

[nitrogen]

КД2997 - диоды шотки, и на них падает раза в два меньше чем на обычных, потому греются они меньше, вот только беда в том что они низковольтные.

[sssrsd]

Nexor
термодатчиков на размыкание--напиши названия, тестировал?