На заземлении есть ток , В розетке земля бьет (шекочет) током. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
На заземлении есть ток , В розетке земля бьет (шекочет) током. |
Гость_Гость_Григорий_*_* |
27.2.2018, 1:28
Сообщение
#1
|
Гости |
Здраствуйте, уважаемые электрики. Нуждаюсь в вашей помощи! Ситуация слудующпя:
Имеется дом старой постройки, в коридорном щитке подходит только ноль и фаза. Ноль так же соединен с металлической дверцей коридорного щитка. В квартире был сделан ремонт и вся проводка выполнена 3-х жильным проводом (фаза, ноль, земля). Ко всем розеткам была подключена земля и всё выведено на отдельную шину. Далее от этой шины выведен провод до коридорного щитка, а там прикручен к металлической дверце (сделать данное зануление посоветовал один электрик, правда после изучения форумов, я понял, что лучше в такой ситуации ничего не занулять, так как есть риск оказаться с фазой на корпусе техники...). Итак, теперь собственно проблема. Если отсоединить землю от дверцы в коридорном щитке, то в розетке на земле появляется слабый ток (на руках был только индикатор, но он очень тускло загорался, так же ощущается слабое покалование, если прикасаться к земле рукой). Если зануление снова подключить, то ток с земли уходит... так же видел, что советуют отключить землю в каждой розетке (правда не понял для чего). 1. Что будет безопаснее, зануление или отсутствие какого-либо зануления/заземления? 2. Как избавиться от тока в розетке при отключенной земле? Поможет ли отсоединение земли в каждой розетке? Схема квартирного щитка примитивная. Вводной автомат на 25, узо на 25 и ток утечки 30, автоматы на розетки по 20 в каждой комнате, на свет по 16. И ещё один момент. При подсоединенном занулении подключение патрона с лампочкой через землю и фазу отрубает узо (насколько понимаю, так и должно быть). Заранее всем благодарен, кто поможет советом! |
|
|
|
Гость_Гость_* |
27.2.2018, 1:33
Сообщение
#2
|
Гости |
Здравствуйте*... первое же слово написал с ошибкой. Извиняюсь!
|
|
|
27.2.2018, 3:04
Сообщение
#3
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 975 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 |
№ 2.
-------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
27.2.2018, 7:05
Сообщение
#4
|
Гости |
... Если отсоединить землю от дверцы в коридорном щитке, то в розетке на земле появляется слабый ток (на руках был только индикатор, но он очень тускло загорался, так же ощущается слабое покалование, если прикасаться к земле рукой). ... Это явление называется "наведённое напряжение", больших проблем в квартире оно, как правило не вызывает. А совет может быть такой - мешает Вам это наведённое напряжение - отсоедините заземляющий провод во всех розетках. Дожидайтесь реконструкции сети электроснабжения Вашего дома, скорее всего это будет сеть T-N-C-S, т.е. будет выполнено повторное заземление и замена стояков с 4-х проводных на 5-проводные, вот тогда и подключите свою "землю". |
|
|
|
27.2.2018, 8:13
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Это явление называется "наведённое напряжение", больших проблем в квартире оно, как правило не вызывает. Это напряжение которое идет от фильтра питания многих эл приборов, например микроволновки, компьютера.А совет может быть такой - мешает Вам это наведённое напряжение - отсоедините заземляющий провод во всех розетках. А совет правильный, только слово "мешает" не вписывается, при возможном напряжении на этом "заземлении" до 120 Вольт. Цитата Если отсоединить землю от дверцы в коридорном щитке На дверце обычно подвижный контакт, это не очень хорошо.
|
|
|
Гость_Гость_* |
27.2.2018, 8:43
Сообщение
#6
|
Гости |
Всем огромное спасибо. Тогда отключу заземление во всех розетках.
|
|
|
27.2.2018, 8:47
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Цитата ... первое же слово написал с ошибкой. Извиняюсь ... зы. Последнее тоже с ошибкой - культурные люди говорят "извините", а то получается, что вы сами себя извинили, а на других начхать.
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
27.2.2018, 9:21
Сообщение
#8
|
Гости |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
27.2.2018, 9:23
Сообщение
#9
|
Гости |
Это напряжение которое идет от фильтра питания многих эл приборов, например микроволновки, компьютера. ... В таких случаях индикатор светится в полную силу (в соответствии с современными нормами порог зажигания - 50 В), а у ТС Цитата на руках был только индикатор, но он очень тускло загорался
|
|
|
27.2.2018, 9:53
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Ну это условности, до включения в розетку соответствующего прибора.
|
|
|
|
27.2.2018, 11:10
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1463 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 |
|
|
|
27.2.2018, 12:34
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Нулевой провод в щитке должен сидеть не на дверьке а на корпусе щитка. Точнее на нулевой шинке, которая подключена к нулевому проводу, который соединен с заземленым( на арматуру здания) корпусом щитка. И здесь уже сломано много копий, нужно ли прикручивать квартирное заземление к корпусу щитка, так как "земли", заземляющего контура выполненного по современным нормам в старом фонде НЕТ. |
|
|
27.2.2018, 12:44
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1463 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 |
Точнее на нулевой шинке, которая подключена к нулевому проводу, который соединен с заземленым( на арматуру здания) корпусом щитка. И здесь уже сломано много копий, нужно ли прикручивать квартирное заземление к корпусу щитка, так как "земли", заземляющего контура выполненного по современным нормам в старом фонде НЕТ. Так нужно или нет? |
|
|
27.2.2018, 13:38
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
вроде как и можно, но нельзя, это вечный спор, сам сталкивался с проблемой когда по молодости снимал квартиру в хрущевке, оно для большинства приборов вроде как бы и не нужно, однако машинка дралась в ванной знатно. как временная мера соединил проводом машинку с краном))..
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
27.2.2018, 14:57
Сообщение
#15
|
Гости |
... который соединен с заземленым( на арматуру здания) корпусом щитка. ... Вот откуда Вы взяли, что дом панельный и имеется арматура? У ТС об этом ни слова! Ещё: весьма рекомендую забыть о заземлённой арматуре в панельных домах! Арматура в панельных домах не всегда и не везде сваривается между собой, т.е. нет непрерывной цепи! А если арматура где-то и сваривается - нет соответствия этих сварных швов ПУЭ по размерам! Далее - ж/б плиты не имеют связи с фундаментом здания, находящемся в земле, они просто-напросто опираются на этот фундамент! Всё это касается панельных пятиэтажек разных серий, и всё это я видел собственными глазами, т.к. работали бок о бок с монтажниками этих зданий - смонтировали они три этажа, мы на первом и в подвале монтируем проводку.... |
|
|
27.2.2018, 15:53
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Я специально в скобочках дописал, на арматуру здания, я не писал что арматура заземлена. Я не писал про панельный дом. Я не писал что соблюдается ПУЭ про заземление. Всё совсем наоборот. Читай те внимательней.
Могу только дополнить, что щитки привариваются к арматуре, которая заложена в кладку, в бетон и т.п. если есть такая возможность. Еще могу дополнить, что между плитами и фундаментом первого(цокольного, нулевого) этажа делается ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ которая слабо проводит эл ток. вроде как и можно, но нельзя, это вечный спор, .... Вот как то так. |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
27.2.2018, 16:22
Сообщение
#17
|
Гости |
Я специально в скобочках дописал, на арматуру здания, я не писал что арматура заземлена. Я не писал про панельный дом. Я не писал что соблюдается ПУЭ про заземление. Всё совсем наоборот. Читай те внимательней. ... Да мне не надо читать внимательнее! Вы даёте ответ "чайнику"! А он буквально воспримет ваш ответ Цитата Точнее на нулевой шинке, которая подключена к нулевому проводу, который соединен с заземленым( на арматуру здания) корпусом щитка. . Не я с вами дискутирую, а вы советы "чайнику" даёте и не надо здесь демагогию разводить "я не писал что арматура заземлена. Я не писал про панельный дом. Я не писал что соблюдается ПУЭ про заземление.", думаю профессионалом всё понятно.
|
|
|
27.2.2018, 20:33
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Volt380) вроде как и можно, но нельзя, это вечный спор... И всё потому, что вначале разговора/спора нет реальных данных. Цитата(Сергей ДД) Могу только дополнить, что щитки привариваются к арматуре, которая заложена в кладку, в бетон и т.п. если есть такая возможность. Вот-вот..... "если есть такая возможность".Значит может быть а может и не быть - что примем за основу? Да и не везде щитки приварены к арматуре, а чаще всего напотив. Цитата(Сергей ДД) между плитами и фундаментом первого(цокольного, нулевого) этажа делается ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ которая слабо проводит эл ток. В том числе и это, но это в принципе не важно, если всё предусмотрено.Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) Арматура в панельных домах не всегда и не везде сваривается между собой, т.е. нет непрерывной цепи! А если арматура где-то и сваривается - нет соответствия этих сварных швов ПУЭ по размерам!.... Собственно это главное!Несколько дополню..... Не имея точных проектных данных, нельзя утверждать, что арматура и контур выполнен согласно требованиям. Одни проекты серий старого фонда предписывали это, а другие (коих большинство, особенно в "глубинке") нет. Уже не говорю о состоянии этого контура за многие десятиления (а некоторые и столетия ). А так, как всегда исходим/примимаем худшие и наиболее тяжёлые условия, то вот так запросто рекомендовать "заземляться" на арматуру даже фундамента, не является правильным! Сообщение отредактировал Rezo - 27.2.2018, 20:35 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Гость_Гость_* |
1.3.2018, 20:08
Сообщение
#19
|
Гости |
Интересно читать)
Если что, дом 2-хэтажный, никаких панелей. Кирпич, пустотелые блоки. Уже думал сам заземление делать по схеме ТТ, вот только в подвале ещё не был. |
|
|
Гость_Гость_* |
1.3.2018, 22:38
Сообщение
#20
|
Гости |
Да не мудрите вы в квартире никакие контура, просто пересадите заземление с двёрки на корпус щита, тем более на вводе узо стоит, всё будет работать как надо.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 2:52 |
|