Прошу помощи в расчете сечения кабеля при длине 1500 м |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прошу помощи в расчете сечения кабеля при длине 1500 м |
Гость_Гость_Василий_*_* |
7.2.2018, 14:01
Сообщение
#21
|
Гости |
Всем огромное спасибо. Спасибо, что откликнулись. В итоге понимаю, что необходимо прокладывать новый кабель. Сечение как понял 16мм2.
|
|
|
|
Гость_Гость_Василий_*_* |
7.2.2018, 14:04
Сообщение
#22
|
Гости |
[quote name='Ваня Иванов' date='7.2.2018, 13:51' post='489802']
Согласен с данным замечанием, здесь я немного лоханулся. Попробовал выполнить расчёт немного иначе, с учётом распределения нагрузки вдоль линии. И вот что получается: На 1-й участок длиной 200 м приходится вся нагрузка 2,45 кВт. При условии потерь напряжения 5% программа предлагает выбрать сечение по меди не менее 4 мм кв. В конце 2-го участка на расстоянии 400 м нагрузка будет 2,1 кВт. При условии потерь напряжения 5% программа предлагает выбрать сечение по меди уже не менее 6 мм кв. В конце 3-го участка на расстоянии 600 м нагрузка будет 1,75 кВт. При условии потерь напряжения 5% программа предлагает выбрать сечение по меди не менее 8 мм кв. В конце 4-го участка на расстоянии 800 м нагрузка будет 1,4 кВт. При условии потерь напряжения 5% программа предлагает выбрать сечение по меди не менее 10 мм кв. ВЫВОД: Как ни крути, но сечения меди 4 мм кв. будет маловато при условии потерь напряжения не более 5%. Спасибо Вам |
|
|
7.2.2018, 15:01
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
А почему не поставить автотрансы?
-------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
7.2.2018, 15:05
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Если лениво просчитать 7 участков и сложить, то можно прикинуть сечение проводников исходя из того, что в линии с равномерно распределенной суммарной нагрузкой потери в 3 раза меньше, чем в линии такой же длины с сосредоточенной нагрузкой , приложенной в конце линии.
Потеря напряжения при 16 мм2 составит 6,52% (14,35В) При 25 мм2 соответственно 4.16% (9.16В). На вскидку 5 участков надо делать 25 мм2 |
|
|
|
7.2.2018, 15:58
Сообщение
#25
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Десяткой не обойтись даже для cosf=1. Быренько по участкам для 10мм2:
200м 8,2 В 200м 7,03 В 200м 5,85 В 200м 4,68 В 200м 3,51 В 200м 2,34 В 300м 1,76 В Всего 33,37 В Если первый участок 300м (а не последний) то прибавится 3,5-4 В и будет около 37 В Но вряд-ли оборудование с cosf=1. Сообщение отредактировал Олега - 7.2.2018, 16:06 |
|
|
||
7.2.2018, 17:41
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
С таким подходом можно и до 150 квадратов подойти.....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
7.2.2018, 18:04
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Я доверяю Авралу Дельта.)) Для 16 мм2:
200м 5,18 В 200м 4,43 В 200м 3,69 В 200м 2,95 В 200м 2,21 В 200м 1,48 В 300м 1,11 В Всего 21,04 В Если первый участок 300м, а последний 200, то всего потеряем 23 В. Но вряд-ли оборудование с cosf=1. К тому же испытателям следует на 4% ориентироваться (ГОСТ Р 50571.16), а не на 5% С таким подходом можно и до 150 квадратов подойти.. Какой подход будет верным ? Трехфазный ? Сообщение отредактировал Олега - 7.2.2018, 18:05 |
|
|
|
7.2.2018, 19:51
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) Какой подход будет верным ? Трехфазный ? Ну это было бы вообще хорошо, но только я не об этом. Цитата К тому же испытателям следует на 4% ориентироваться (ГОСТ Р 50571.16), а не на 5% А зачем на это ориентироваться конкретно в нашем случае?Может когда и прокладывали, допускали предельные потери до 50% - мы же не знаем. Цитата(Гость_Гость_Василий_*_*) ББП 24V. В шкафах. Цитата ББП-24.....входное напряжение 80-265 В, выходное напряжение 24 В В принципе, а почему бы и нет?
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
7.2.2018, 21:24
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
7.2.2018, 21:50
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) Обогрев шкафов тоже имеет "входное напряжение 80-265 В" ? Нет! Обогрев оборудования (внутри шкафов) так же от этого бесперебойника. И не думаю, что нужно греть весь шкаф. Скорее всего какой-то узел, который должен быть термостатирован в определённом диапазоне температуры.Цитата Краткое описание: Блок бесперебойного питания, входное напряжение 80-265 В, выходное напряжение 24 В..... PS: Говорил уже, что нам неизвестны некоторые моменты, поэтому исходим из того, что имеем.... Сообщение отредактировал Rezo - 7.2.2018, 21:56 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
7.2.2018, 22:54
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
В кратком описании ББП нет сведений что именно через него идет обогрев и греется "какой-то узел".
Автор также ничего не говорил, у него только: .. Сами шкафы отапливаемые. Получается - чисто размышлизьмы.нам неизвестны некоторые моменты, поэтому исходим из того, что имеем... Предположенного вами мы пока и не имеем. ) |
|
|
8.2.2018, 0:20
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
"Олега"!.... Думать и "притягивать" те или иные слова и различное их понимание, можно до бесконечности.
Я же уже дважды сказал о том, что прочих подробностей у нас нет, поэтому рассуждения и предположения могут быть различны. Может всё идёт через ББП, может обогрев автономно от входной сети (что лишено здравого смысла), может весь шкаф обогревается и термоизолирован, а может только термостатирован какой-то блок. Ну зачем "ломать копья", если нет на это точных данных? Если одни условия, то одно решение допустимо, а если другое, то решение безусловно должно быть более "жёстким". Поэтому остаются только наши предположения в тех или иных вариантах исполнения - и не более того. Цитата(Олега) Предположенного вами мы пока и не имеем. Ровно так же как и предположенного Вами пока не имеем.
Сообщение отредактировал Rezo - 8.2.2018, 0:21 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
8.2.2018, 2:19
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
и предположенного Вами пока не имеем. Имеем, в виде сообщения автора "Сами шкафы отапливаемые" И вообще, требования к потерям в сетях (цепях) прописаны нормативами, причем независимо от входных параметров блока питания оборудования. Ну зачем "ломать копья", если нет на это точных данных? Точнее, чем "Сами шкафы отапливаемые" уж точно не было. Проектировщик будет соблюдать свои 5% при проектировании. Лаборант - свои 4% при измерениях. Размышления о возможностях используемого (на сегодня) блока питания обоим до лампы. С вашим подходом можно и до 2,5 квадратов дойти.. .. блочок и на 80 В потянет, и пёс с этими 140 В, потерянными в цепях. Сообщение отредактировал Олега - 8.2.2018, 2:19 |
|
|
8.2.2018, 17:27
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) Проектировщик будет соблюдать свои 5% при проектировании. Лаборант - свои 4% при измерениях. Размышления о возможностях используемого (на сегодня) блока питания обоим до лампы. А я разве против этого или отрицаю? Цитата С вашим подходом можно и до 2,5 квадратов дойти.. icon_cool.gif .. блочок и на 80 В потянет, и пёс с этими 140 В, потерянными в цепях. Не верное заключение. Мои размышления исключительно по типу аварийной ситуации, как допустимая временная мера или принципиально работоспособная (типа работать будет и хрен с ним) с экономией на кабель желаемого/необходимого сечения.Условный пример: Линия 2000 метров нагрузка 12V 35w По конечному результату, что кабель сечением 1 мм будет с падением на нём 210 Вольт (88%), что линия сечением 25 мм (падение 4%), но та же нагрузка через трансформатор. Теоретический результат один и тот же! Я не утверждаю, но где уверенность того, что кабель в примере автора покладывался из соображений допустимости работы оборудования при напряжении с потерями до 50%? В общем..... дальнейшая беседа ни о чём, т.к. переходит исключительно в теоретическую плоскость.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
8.2.2018, 21:42
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
где уверенность того, что кабель ... покладывался из соображений допустимости работы оборудования при напряжении с потерями до 50%? Есть уверенность что прокладывать кабель для заведомого получения потерь ЭЭ в нем до 50% - это не то что не солидно, это просто дичь Цитата(Олега): "Проектировщик будет соблюдать свои 5% при проектировании. Лаборант - свои 4% при измерениях. Размышления о возможностях используемого (на сегодня) блока питания обоим до лампы." А я разве против этого или отрицаю? Вы предложили в данном случае забить болт на требования нормативов. Это проявление отрицания правильности действий проектировщика и лаборанта. А зачем на это ориентироваться конкретно в нашем случае? Т.е. на норму можно не ориентироваться...кабель сечением 1 мм будет с падением на нём 210 Вольт (88%), что линия сечением 25 мм (падение 4%), но та же нагрузка через трансформатор Теоретический результат один и тот же! Вот это номер.. В трансе 84% ЭЭ ушло в тепло ? .. дальнейшая беседа ни о чём.. И я того же мнения, подобная теория мне не интересна. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 6:10 |
|