Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Важный вопрос по опорам!

с2н5он
сообщение 1.2.2018, 20:34
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 18372
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Zernomor @ 1.2.2018, 16:19) *
должна быть

кем повелено быть?

Цитата(Zernomor @ 1.2.2018, 16:19) *
отпаячной

откуда взяли такое понятие?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2018, 20:43
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3000
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ЛЕША)
Скругленная сторона, гладенькая как персик icon_biggrin.gif - лицевая - к народу лицом, так сказать.
Как понять "скруглённая сторона"?
Это имеющая минимальный размер (верхняя параллельная)?
Тогда не получается по картинке. По картинкам производителя должно быть вроде как боком (боковой стороной трапеции).
Кто может точно показать?
А то всё как-то осторожно и "обтекаемо" говориться.....

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2018, 20:44


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2018, 21:02
Сообщение #23





Гости






Цитата(Rezo @ 1.2.2018, 20:43) *
...
Тогда не получается по картинке. По картинкам производителя должно быть вроде как боком (боковой стороной трапеции).
Кто может точно показать?
...

Уважаемый Rezo! Не боковой стороной, а вершиной трапеции! У неё гладкая сторона, а у основания трапеции - грубый бетон. Вот эта гладкая вершина и располагается к проезжей части, если ВЛ идёт вдоль дороги.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2018, 21:11
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3000
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Не боковой стороной, а вершиной трапеции! У неё гладкая сторона,
Однако не получается так

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2018, 22:13
Сообщение #25





Гости






Цитата(Rezo @ 1.2.2018, 21:11) *
Однако не получается так

Стоп-стоп-стоп! Уважаемый 'Rezo! Я же только описал расположение опоры относительно дороги! А ось линии (ВЛ) проходит через боковые стороны трапеции! Это в любом типовике прописано (прорисовано).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2018, 22:45
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3000
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Я же только описал расположение опоры относительно дороги! А ось линии (ВЛ) проходит через боковые стороны трапеции!
Вот теперь мне всё окончательно понятно.
Благодарствую за уточнение.
Для меня главное ось ВЛ, а по отношению дорогам, морям и горам - это уже не важно, ведь по опорам я ни "бум-бум".
Теперь что-то знаю.... radost.gif
Тогда ещё вопрос - а с чем это (расположение) связано?
Расположение окон, штырей? Или что?
Меня интересует пока для простых случаев - скажем для СИП, а если быть более точным, то подводка СИП к опоре возле здания (дома) для его запитки.

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2018, 22:54


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2018, 23:06
Сообщение #27





Гости






Цитата(Rezo @ 1.2.2018, 22:45) *
... а по отношению дорогам, морям и горам - это уже не важно, ведь по опорам я ни "бум-бум". ...

Про отношение к дорогам это ЛЕША в 13 посте так образно выразился.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.2.2018, 23:12
Сообщение #28





Гости






Цитата(Rezo @ 1.2.2018, 22:45) *
...
Тогда ещё вопрос - а с чем это (расположение) связано?
...

Ориентация опор связана, в первую очередь, с расположением арматуры в бетоне опоры. Она располагается таким образом, чтобы воспринимать ветровую нагрузку, действующую перпендикулярно оси линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2018, 23:38
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3000
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Ясно! Благодарствую.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 2.2.2018, 9:45
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5289
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Тут вижу только эстетическую сторону вопроса: надписи, трафареты. Призматическая форма тоже понятна, чтобы легче было извлекать из формы после заливки. В опорах начиная с СВ105, технология изготовления- это при заливке бетона, выполнение преднатяжения продольной арматуры для защиты от трещин. При этом арматура работает против растяжения, а бетон на сжатие. Получается в изделиях с преднатянутым бетоном, использовать в качестве заземляющего проводника внутреннюю арматуру опасно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.2.2018, 21:46
Сообщение #31





Гости






Цитата(gomed12 @ 2.2.2018, 9:45) *
Тут вижу только эстетическую сторону вопроса: надписи, трафареты. ...

Тут чистая технология: при изготовлении, после заливки бетона, форма ещё вибрируется, вот и получаются три стороны более гладкими. Плюс к этому формы перед заливкой ещё и смазываются соляркой, вот и получается такой "пирожок".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 3.2.2018, 19:35
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5289
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



С другой стороны в технологию не заложены какие-либо отличающиеся друг от друга для граней призмы внутренние конструктивные элементы. Просто на плоскости (шероховатой) с которой вибрируют, имеются технологические петли для извлечения и перемещения опоры.
Не гоже эти петельки выставлять на обзор с фасада как по эстетическим соображениям также это небезопасно, даже поворот опоры на 90 град. испортят общий вид видом боковинок.
Что касается ситуации ТС, расположения траверсы, без разницы, т.к. ТМ9 используют вне населенных пунктов и поход техники возможен со всех сторон. Понимаю еще в населенных пунктах такие фокусы не пройдут, падение провода между двумя пролетами (особенно угловыми) небезопасно для окружающих и строений при больших ветровых нагрузках.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 20.2.2018, 8:58
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Цитата(gomed12 @ 3.2.2018, 21:35) *
Что касается ситуации ТС, расположения траверсы, без разницы, т.к. ТМ9 используют вне населенных пунктов и поход техники возможен со всех сторон. Понимаю еще в населенных пунктах такие фокусы не пройдут, падение провода между двумя пролетами (особенно угловыми) небезопасно для окружающих и строений при больших ветровых нагрузках.

Без разницы... А как быть с типовыми проектами, которые все, как один, указывают, что ось ВЛ должна проходить не через сторону с монтажными петлями, а параллельно ей? Вы за то, чтобы игнорировать типовые проекты? Этого лучше избегать и устанавливать стойки правильно и в населённой местности и вне её.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 21.2.2018, 2:32
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1405
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги, эстетика оно конечно хорошо, однако ВЛ могут проходить и в чистом поле вдали от дорог, где красота никому не нужна. Основное требование – это прочность опоры и устойчивость ВЛ к поперечным ветровым нагрузкам, о чём уже говорилось в посте № 28.
Проверим прочность ж/б опоры прямоугольного сечения при помощи онлайн-калькулятора, расположенного здесь:
1. Расчёт для нагрузки, приложенной со стороны меньшего сечения (эквивалент опоры ВЛ-10, установленной правильно).
Исходные данные: Высота сечения h = 280 мм. Ширина сечения b = 190 мм. Нагрузка на балку 100 кг/м.
Результат расчёта: Арматура снизу не нужна. Можете взять конструктивно 3 армат. диаметром 8 мм.
Сверху 3 армат. диаметром 18 мм.
Изменим положение балки на 90 градусов, т.е. поменяем местами значения для высоты и ширины. Для чистоты эксперимента будем продбирать нагрузку на балку, чтобы получить такой же диаметр арматуры.
2. Расчёт для нагрузки, приложенной со стороны большего сечения (эквивалент опоры ВЛ-10, установленной неправильно).
Исходные данные: Высота сечения h = 190 мм. Ширина сечения b = 280 мм. Нагрузка на балку 31 кг/м.
Результат расчёта: Арматура снизу не нужна. Можете взять конструктивно 3 армат. диаметром 8 мм.
Сверху 3 армат. диаметром 18 мм.
Расчёт выполнен согласно «СНБ 5.03.01-02 Бетонные и железобетонные конструкции» при помощи онлайн-калькулятора.
Прикрепленное изображение

ВЫВОД: Прочность ж/б опоры трапециевидного сечения в зависимости от её положения отличается почти в 3 раза! Поэтому такие ж/б опоры должны устанавливаться так, как показано на чертеже в посте № 10 или посте № 24.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 21.2.2018, 12:13


--------------------
Иногда за деревьями леса не видно, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2018, 16:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены