Измерение сопротивления ЗУ Опции

[haramamburu]

Повторяю сто тысяч сто первый раз: одни "голые" измерения могут ввести в заблуждение в вопросе оценки реального технического состояния ЗУ.

Оооооо... Вано... слив засчитан.. наконецто мозг включился.. ну или задница.. смотря чем там вы чаще пользуетесь)))


Вано, я бы даже сказал ЭТО ПИСЕЦ, как быстро отказались от своих "этож Я сказал"))))
Увы.. дальше на форуме к вашей персоне будет лишь пренебрежение, как к коту насравшему в тапки..

[Олега]

К чему это может привести, особенно когда измерения выполняются "перед началом грозосезона", т.е. ранней весной, когда грунты ещё недостаточно просохли после таяния снега? Это может привести к тому, что после высыхания грунта или при обрыве этого единственного заземлителя, сопротивление такого ЗУ может скачком возрасти в сотни раз! А по результатам измерений сопротивление этого ЗУ "соответствовало" Нормам, но это, как видим, только кажущееся благополучие.

Уважаемый Ваня, не засоряй мозги лишней информацией. Сезонные явления сказываются и на единичных и объединенных ЗУ для здания, и на на ЗУ разнесенные на большой площадке. Сказываются одинаково, ибо сезон на площадке общий. А твое дело - выполнять по предписанию нормативов (выбирать сезон, применять сезонные коэффициенты - на твое усмотрение).
Или получается, что зная и о таком природном явлении (подсыхании), тебе похрен на жизни человеков.

Сообщение отредактировал Олега - 16.12.2017, 23:17

[с2н5он]

"голые" измерения

Ваня, изначально как бы речь об них и шла

[Олега]

Уважаемый Олега! Ваши незаурядные способности к передёргиванию фактов нам всем уже давно известны!

Ванюха, ты чего городишь ? Что ты понимаешь под "передергиванием фактов" ? В каком посте ты это увидел, чудак ? Непременно покажи это место

Вам Shapiton - специалист с большим практическим опытом, - тычет в лицо фото, полученные при вскрытии грунта и осмотра ЗУ, а Вы заладили - измерения, измерения... Я уже не раз говорил, что все измерения сопротивления ЗУ - это формальность, если не проводились обязательные осмотры ЗУ со вскрытием грунта.

Shapiton вовсе не согласен с тобой по части ненужности измерения сопротивления конкретного ЗУ. Нужно выполнять комплекс работ, одно другого не исключает. Приведу тебе простецкий пример. Ну откопал Ваня ( вместо замера сопротивления) метр-другой оцинкованной полосы. Не проржавела, закопал, а на 4-м метре сварка с хреновой промазкой битумом. Была, но уже прогнила. Или ковшом дернули, оторвали. Ваня мог бы обнаружить опасный дефект замером сопротивления именно этого ЗУ (с учетом вклада естественного), но он ждет, до 12 лет? Или раскапывает каждый раз вместо замера ? Сомнительно. Скорее вносит туфту (про сетевую групповуху) в протокол и на этом усё.
Сопротивление ЗУ здания может уменьшиться и по причине сокращения естественных заземлителей. Наприм. замена стальных труб на пластиковые. Или выполнение гидроизоляции фундамента. Да и про усыхание грунтов, которое тебе видимо пох, ты уже упоминал.
Короче, при твоем подходе в аварийной ситуации людей будет еб.шить мама не горюй.

Вот ещё одно правило, подтверждающее формальность измерений сопротивления ЗУ без выполнения осмотров его подземных элементов:
Если в отдельном ЗУ сопротивление хотя бы одного из заземлителей соответствует Нормам, то измеренное сопротивление этого ЗУ в целом тоже будет соответствовать Нормам.

О, и правила уже писать стал..
Если под "отдельным ЗУ" понимать ЗУ для конкретного строения (вкл. все искусств. и естественные), то несомненно. Но ты-то ведь множество ЗУ (различных строений) на площадке имеешь ввиду, от которых безопасность в ЭУ конкретного строения мало зависит.
Ты ответить можешь, для чего нужны эти 4 Ома в сети, вернее на что это значение влияет ? Обеспечит ли эл.безопасность в аварийной ситуации?

Вывод: В оценке технического состояния ЗУ всегда нужно подходить комплексно и не зацикливаться на одних лишь измерениях их сопротивлений..

Показал бы ещё Ваня это место, в котором кем-то было сказано, что кроме измерений сопротивления более ничего делать не нужно..))

.. В оценке технического состояния ЗУ всегда нужно .... выполнять все требования нормативных документов по данному вопросу.

Именно все, в том числе и требование не менее 30 Ом для повторного ЗУ на вводе.

Сообщение отредактировал Олега - 17.12.2017, 1:12

[Энерго сбыт]

Во вложении шина ЗУ после 13 лет. Фото моё. Получу ли я, при такой шине нужные цифры в протокол? Безусловно. А правдивы ли они будут?
[attachment=52811:IMG_2016...0_WA0007.jpg]

На фото то что осталось от чёрного металла?
Интересно, а Вы откапывали медный или оцинкованный заземлитель? Как он бы выглядел после 13 лет?

Сообщение отредактировал Энерго сбыт - 17.12.2017, 7:05

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
1. Для измерения сопротивления ЗУ ... используется самый надёжный и точный метод измерения сопротивлений ЗУ - метод построения кривой сопротивлений.
...
Для этого строится кривая сопротивлений, которая получается следующим образом: токовый электрод забивается на расстоянии не менее трёх диагоналей ЗУ (чем дальше, тем лучше). Затем это расстояние делится на 10 равных частей и выполняются измерения, поочерёдно забивая потенциальный электрод в этих точках.
...
Если на построенной по полученным результатам измерений кривой сопротивлений имеется горизонтальный участок, то за истинное сопротивление ЗУ принимаются результаты, полученные на этом участке. А если горизонтального участка нет, токовый электрод необходимо отнести ещё дальше и повторить измерения, пока не будет получен горизонтальный участок на кривой сопротивлений.
...

Правильно ВЫ, уважаемый Ваня Иванов, всё это изложили, согласно методикам. Вот только есть такой факт: ГРЭС, единый для всей ГРЭС контур заземления, с диагональю 2,5 км, на каком расстоянии будем измерительные электроды забивать? На ПС-110 кВ, упомянутой Вами, диагональ поменьше будет, но тоже впечатляет!

[Shapiton]

На фото то что осталось от чёрного металла?
Интересно, а Вы откапывали медный или оцинкованный заземлитель? Как он бы выглядел после 13 лет?

Да.
Не приходилось.
Тоже интересно.

Правильно ВЫ, уважаемый Ваня Иванов, всё это изложили, согласно методикам. Вот только есть такой факт: ГРЭС, единый для всей ГРЭС контур заземления, с диагональю 2,5 км, на каком расстоянии будем измерительные электроды забивать? На ПС-110 кВ, упомянутой Вами, диагональ поменьше будет, но тоже впечатляет!

До 1,5 км можно и полёвкой запастись.

Ну а дальше без прибора, например КДЗ-1 не обойтись. Может есть ещё какие комплексы, но я просто не знаю.

Сообщение отредактировал Shapiton - 17.12.2017, 21:42

[Олега]

Уважаемые сотрудники лабораторий, для чего необходимо значение общего сопротивления ?

[Shapiton]

Уважаемые сотрудники лабораторий, для чего необходимо значение общего сопротивления ?

Общего сопротивления чего?
Если в теме последних обсуждений, то зачем это сотрудникам? Без шуток.
Это вопрос к ответственному за ЭХ.

[Олега]

Отдельных ЗУ, которых "на предприятии много". См.п.1
И сотрудникам ЭТЛ, и ОЭХу - лишь бы не более 4-х. А в чем физический смысл этой границы ?

[Ваня Иванов]

...Вано, а слабо еще тему ЗАМЕРЫ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ забабахать? Во веселуха то будет))))

В разделе "Заземление, зануление" мною создана тема "Всегда ли спасает заземление?" Прошу всех желающих повеселиться...

[Ixtim]

ну так и что решили с измерением заземления? так то проблема выеденного яйца не стоит... и уже давным-давно решена

[haramamburu]

Ixtim, типа Азино три топора?