Оформление наряда-допуска Опции

[Сунцов Денис]

Недавно появился новый старший диспетчер в ЦДС.
Одно из "нововведений" - писать в НД не "отключить", "Включить", "установить ПЗ" а "отключено", "установлено ПЗ"

Пытался переубедить, что он не прав (да и не только я) - бесполезно.

Подобный вопрос всплывал лет 20 назад, когда я еще в Тамбовэнерго работал.
Но тогда нашли какие-то рекомендации по заполнению НД то ли из РТН, то ли Минэнерго, где было пример заполнения наряда.

Искал в тырнете - попадаются только "местные" рекомендации по заполнению НД, а чего-нибудь более официального найти не получается.

[gomed12]

Как выдающий может при выдаче НД отметить о выполнении мероприятий, к которым еще не приступили? Выполнение тех. мероприятий начинаются во 2 части НД, где перечисляются мероприятия допуска ЭТП.

[с2н5он]

1. нововведения должны быть обоснованы, проще говоря - на основании чего править выданный наряд? какие нарушения?
2. старший диспетчер в ЦДС определяет порядок выдачи нарядов?
3. с другой стороны, если буквально понимать смысл слов, то в шапке таблицы"Отключено", "Заземлено", хотя смысла действия это не меняет

пысы: гомед, речь о записи в таблице мероприятий на 1 стр.

[gomed12]

В таблицу на 1 стр. выдающий пишет, что должно быть отключено при подготовке РМ.
А на 2 стр. допускающий делает запись о выполнении обозначенных мероприятий по подготовке РМ.

[Сунцов Денис]

Вот еще один "перл" нашей ЦДС.

Работа: ТО ТСН, ТО КЛ-6.
На картинке - схема после допуска по НД.
А вот х...
ЦДС требует еще один НД - на отключение/ подключение КЛ-6 к ТСН.
т.е сначала открыть первый НД, отсоединить КЛ-6, приостановить работы по нему
Потом открыть второй НД на ТО ТСН и КЛ
После окончания работ по снова открыть второй НД и подключить кабель.
То, что все это входит в технологию работ - не принимается
Обоснование - вы же измеряете изоляцию КЛ мегером, а это почти ВВИ-
Записи в отдельных указаниях: отключить ЗН на время измерения недостаточно.

Мой вопрос тупой и плоский - что курил (не Чуковский) ЦДС?

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 21.4.2026, 7:06

[gomed12]

Проблема у вас с внутренней организацией регламентации обязанностей между службами.
ЦДС, которая не несет никакой ответственности за организацию безопасного выполнения ТО техническими службами, конечно, не имеет права влезать в не свойственные ей работы.
И технические службы, какие-то беззубые.
В этом конкретном случае, представленная схема электроснабжения для СН считается простой с односторонним питанием.
Очевидно, если ЭУ полностью обслуживает одна служба с разделением или без разделения персонала по уровню напряжения по 6.12 ПОТЭЭУ достаточно одного НД.

[с2н5он]

Денис сталкивался с подобным и у нас, но редко
а так то...имх: ТСН и КЛ это разные РМ, соответственно 2 НД на ТО
пысы: ТО КЛ это об чём?)

[Сунцов Денис]

пысы: ТО КЛ это об чём?)

Пыль с концевых муфт протереть, изоляцию померять, протяжка, больше с КЛ-6 и делать нечего

написал нач. ЦДС для разъяснения, зачем дополнительный НД.

Вот что он ответил:

Объем и специфика работ, технические мероприятия по ТО и по отсоединению/присоединению КЛ отличаются и соответственно не могут быть объединены.
Если где-то делают так , мы не можем оценивать и перенимать опыт других компаний.

Спасибо за проведенный анализ и потраченное время для оценки. Прошу к этому вопросу не возвращаться.

С уважением,
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Зам. главного инженера по оперативной работе-Начальник ЦДС

Только я нифига не понял, чем отличаются технические мероприятия для ТО тр-ра и отсоединения КЛ от него.

[gomed12]

Нач. ЦДС наверное не в курсе, что при проведении технических мероприятий, если не возможно выполнить мероприятия против ошибочного включения коммутационного аппарата, необходимо выводить жилы кабеля?

технические мероприятия по ТО и по отсоединению/присоединению КЛ отличаются и соответственно не могут быть объединены.

Они связаны, т.к. без выполнения тех. мероприятий, не возможно выполнять ТО вообще нигде. А после включения ЗН с кабелем можно выполнить любые действия.
Что касается отключения КЛ для испытаний с отключением-включением ЗН, если эта работа включена в ТО, то выдающий НД вписывает такие операции в особые условия либо указывает номер технологической карты на эту работу.
ПОТЭЭУ:
6.14.Допускается выдавать один наряд-допуск для поочередного проведения однотипной работы на нескольких электроустановках, предназначенных для преобразования и распределения электрической энергии (далее - подстанциях) или нескольких присоединениях одной подстанции.
К таким работам относятся:
протирка изоляторов;
подтяжка контактных соединений, отбор проб и доливка масла;
переключение ответвлений обмоток трансформаторов;
проверка устройств релейной защиты, электроавтоматики, измерительных приборов;
испытание повышенным напряжением от постороннего источника;
проверка изоляторов измерительной штангой;
отыскание места повреждения КЛ.
Срок действия такого наряда - 1 сутки.
Допуск на каждую подстанцию и на каждое присоединение оформляется в соответствующей графе наряда-допуска.
Каждую из подстанций разрешается включать в работу только после полного окончания работы на ней.


Как видим на однотипные работы по ТО на нескольких присоединениях одного ТП выдается один НД.

[с2н5он]

гомед, немного не так, прсоединения это отходящие линии по НН, т.е. то что присоединяется к ТСН
+ однотипными работы на КЛ и ТСН не назовёшь

[gomed12]

В 6.14. не указан уровень напряжения распространения пункта, поэтому линия питания ТСН от п/с верхнего уровня является распределительной.

[с2н5он]

речь не об уровне, а о функционале, к ТСН присоединяются поттребители по НН, несколько присоединений на которых можно работать пооочерёдно ибо они одинаковы

[gomed12]

Почему же, работы на КЛ и ТСН относятся к на ЭУ ВН. Границы на схеме обозначены ЗН и ПЗ.
Если в н/д в перечень включены работы по испытаниям кабеля и ТО ТСН, которые присоединены к РП-6, не вижу никаких нарушений. Какие опасности могут быть не учтены?

[с2н5он]

это разные ЭУ

[gomed12]

На одном присоединении

[с2н5он]

об этом уже говорил

[gomed12]

Вы об этом?

ТСН и КЛ это разные РМ, соответственно 2 НД на ТО

Выдающий н/д определяет в какой очередности выполнять работы на одном присоединении и кем.