Светодиод на 220В Опции

[Tad]

наверно многовато будет 330 кОм не горит диод красного света вообще, или може что я последовательно соеденял эти сопротивления по вска разно, там у меня были и по 100 и 120 и там разные поменьше надрали со старого телевизора, ну собрал с дружком так что было не меньше ваших 330 кОМ

Для красного светодиода возьмите резистор 100 кОм, если это старый и очень популярный в свое время АЛ107. А современные китайские прекрасно светятся в темноте с резистором 300 кОм, потребляя при этом ток 0,1- 0,4 мА. Эти светодиоды продаются в любом радиомагазине. Их номинальный ток 15 - 30 миллиампер.


Уважаемый Ваня Иванов! На этот раз Вы пролетаете мимо со своими выкладками, хотя они и верны. Схема работает и прекрасно себя чувствует. Но Вы не переживайте, будет и на Вашей улице праздник, так как я многие вещи пишу по памяти, а она иногда подводит)

Светодиод у Вас ни чем не защищен. При обратной полярности ток не протекает, следовательно на нем будет напряжение около 300 вольт. Вряд-ли он выдержит. Нужно параллельно светодиоду поставить в обратной полярности диод.

Не совсем так. При таком номинале резистор и диод будут выступать как делитель напряжения примерно 1:1. А с таким обратным напряжением LED справляется. Хотя принципиальных возражений по поводу дополнительного диода не имею.

[Гость_Bjric_*]

Для красного светодиода возьмите резистор 100 кОм, если это старый и очень популярный в свое время АЛ107. А современные китайские прекрасно светятся в темноте с резистором 300 кОм, потребляя при этом ток 0,1- 0,4 мА. Эти светодиоды продаются в любом радиомагазине. Их номинальный ток 15 - 30 миллиампер.

Не совсем так. При таком номинале резистор и диод будут выступать как делитель напряжения примерно 1:1. А с таким обратным напряжением LED справляется. Хотя принципиальных возражений по поводу дополнительного диода не имею.

Tad, я не электронщик скорей просто электрик да и то не очень пока, с годами прийдет надеюсь, но не могу я понимать как диод может быть делителем обратного напряжения - что это такое и что он делит там.
А на других сайтах пишут, что нужно еще один диод ставить только почемуто рисуют его в разных местах и направление у него разные и чтобы он напряжение 400В мог не пропускать или пропускать я так и не понял этого. а какоеж это напряжение 400В если в сети 220 ну может 230 В напряжение. откуда они это все берут?
здесь Ваня Иванов написал таких заковырок, что наверно и не знаю кому это нужно кто в этом будет разбираться. В школе не помню такого вроде не было и на курсах электриков нам не давали такого.
Нужно так, составить какие небуть шпаргалки для всех случаев с диодами, чтобы нормальные люди могли ими пользоваться и чтобы это было свободно найти в интернете. Вы же иль ктото не изобретает вилосипед каждый раз заново а все есть в паспорте как ремонтировать - вот и все, так и сдиодами нужно было на 12В 24В 220В написать какие нужно сопротивления для него чтобы он не перегорал плюс минус там и сделать список, потом смотришь диод на 3В а тебе нужно подключить к 220 В выбрал из списка и все решено.

[Tad]

Tad, я не электронщик скорей просто электрик да и то не очень пока, с годами прийдет надеюсь, но не могу я понимать как диод может быть делителем обратного напряжения - что это такое и что он делит там.

первое - Вам не надо понимать этого для выполнения вашей задачи. Второе - совсем не трудно узнать с помощью Инета, что такое делитель напряжения и понять принцип деления - теория очень простая.

А на других сайтах пишут, что нужно еще один диод ставить только почемуто рисуют его в разных местах и направление у него разные и чтобы он напряжение 400В мог не пропускать или пропускать я так и не понял этого. а какоеж это напряжение 400В если в сети 220 ну может 230 В напряжение. откуда они это все берут?

Ставьте, хуже не будет) Параллельно LED'у, подключить наоборот, по правильному - в обратной полярности). 220 В - действующее значение напряжения. Амплитудное, которое и важно при выборе диода, будет 310 В. Поэтому и советуют диод, который может выдержать напряжение не менее 400 В.



Кстати, про амплитудное, действующее, эффективное, среднеквадратичное напряжения Вы, как электрик, знать обязаны.

[Ваня Иванов]

Уважаемый Ваня Иванов! На этот раз Вы пролетаете мимо со своими выкладками, хотя они и верны... Но Вы не переживайте, будет и на Вашей улице праздник, так как я многие вещи пишу по памяти, а она иногда подводит

Уважаемый Tad! Я со своими выкладками никуда не пролетаю именно по той простой причине, что они верны. А вот праздник на моей улице скорее всего не наступит никогда по той причине, что Вы "многие вещи пишете по памяти, а она иногда подводит" - меня это не радует, а огорчает. Но Вам этого, похоже, не понять...

[Roman D]

пробки просто перегорят или бахнет сильно, а тош 220 вольт не шутка это ведь серезная электрика и шутки тут незачем нам.

Вот-вот. А бывает, что от неудачливого электрика и головешек не находят.

[haramamburu]

Ставьте, хуже не будет) Параллельно LED'у, подключить наоборот, по правильному - в обратной полярности). 220 В - действующее значение напряжения. Амплитудное, которое и важно при выборе диода, будет 310 В. Поэтому и советуют диод, который может выдержать напряжение не менее 400 В.

при встречно параллельном подключении диодов - хоть на пол вольта с обратным напряжением)))

действующее, эффективное,

это одно и тоже вообщето...

и выключите писькомер...

[rosck]

Не совсем так. При таком номинале резистор и диод будут выступать как делитель напряжения примерно 1:1. А с таким обратным напряжением LED справляется. Хотя принципиальных возражений по поводу дополнительного диода не имею.

Ну светодиоды то разные бывают, попадется с малым током утечки и малым обратным напряжением и фокус не пройдет. Если шунтировать светодиод диодом не нужно искать высоковольтный, достаточно низковольтного.

[Tad]

Ну светодиоды то разные бывают, попадется с малым током утечки и малым обратным напряжением и фокус не пройдет. Если шунтировать светодиод диодом не нужно искать высоковольтный, достаточно низковольтного.

На этом и сойдемся)

при встречно параллельном подключении диодов - хоть на пол вольта с обратным напряжением)))

В школу - учить тему о светодиодах.

[Roman D]

Амплитудное, которое и важно при выборе диода, будет 310 В. Поэтому и советуют диод, который может выдержать напряжение не менее 400 В.

Да, с теорией всё хорошо, но на практике всё иначе.

Ясный пень, что резистор+светодиодиод или конденсатор+светодиод долго не протянут. Из-за обратного напряжения, прикладываемого к светодиоду во втором полупериоде.
Рассчитывая делитель (надеюсь, объяснять с картинками не надо? ) на 220 В и 10 мА из резистора и светодиода, получаем 22 килома в грубом приближении. Точнее, 22кОм - 350 Ом (сопротивление светодиода). Можно не брать в голову.
Это при прямом токе через СД.
При обратном токе сопротивление светодиода на несколько порядков больше, и на нём будет гораздо большее напряжение. Больше паспортного (вольт 20-30 емнип).
Сдохнет.

Для того, чтобы этого не было, встречно-параллельно нашему СД включаем другой, не обязательно световой (практически любой, что поместится. Я брал КД522). Тогда сопротивление "диодного" плеча делителя напряжения в каждом из полупериодов будет одинаково, и никаких превышений обратного напряжения для светодиода не будет.
Искать диод на 400 вольт (который дороже) нет необходимости. Д7Ж подойдёт.

Если включать диод последовательно, тогда да. Но не советую.

А конденсаторы вместо резисторов - да. Не менее 350 В.

[Tad]

Вообще-то я отвечал ТС, почему советуют диод на 400 В, не привязываясь к конкретной схеме. А по поводу сдохнет - не сдохнет, всё зависит от токов утечки в обратном направлении, а они не маленькие у светодиодов. У меня эта простая схема работает более двух лет в четырех выключателях, один даже с индуктивной нагрузкой - вентилятор. Удивляюсь, почему еще жив) При выключении ярко вспыхивает, что вполне объяснимо.

350 Ом (сопротивление светодиода). Можно не брать в голову.

Кстати, интересно, как Вы получили эту цифру?

Больше паспортного (вольт 20-30 емнип).
Сдохнет.

Почему?

[haramamburu]

В школу - учить тему о светодиодах.

дорогой ... не знаю кто...
встречно параллельное подключение диодов, и не важно каких, свето или простых.... - скажете какое напряжение будет приложено к "обратному" диоду, при прохождении тока через первый? ну и соответственно наоборот, на первом, при прохождении через второй?

брал КД522

тоже их ставил, из за размеров

[Tad]

встречно параллельное подключение диодов, и не важно каких, свето или простых.... - скажете какое напряжение будет приложено к "обратному" диоду, при прохождении тока через первый? ну и соответственно наоборот, на первом, при прохождении через второй?

Я Вам подскажу, если Вы забыли. К "обратному" диоду будет приложено напряжение, не большее падения напряжения на "прямом" диоде при условии, что на "прямом" диоде падает напряжение, меньшее напряжения пробоя "обратного" диода. А теперь Вы скажите, что будет в обратном случае? А лучше проведите эксперимент, подходящий под Ваши условия

при встречно параллельном подключении диодов - хоть на пол вольта с обратным напряжением)))

подключив вместо диода стабилитрон на 0,5 вольт или хотя-бы туннельный диод.

[Гость_Boric_*]

я уже начинаю понимать понемногу с божей помощю, видать начитался читая разны сылки.
мне не понятно одно по обратному напряжению.
Если к цепи последовательного соединения - сопротивление+светодиод+диод - приложена обратное напряжение то, почему оно направленно на пробой имено только защитного диода? Как это может быть? - к примеру, если б это был только один диод, допустим на 400В к которому приложено обратное напряжение это понятно - но, в связке последовательного соединения сопротивление+светодиод+диод это уже другая песня. Если резистор не препядствует накоплению потенциала на его концах - то, светодиод точно не резистор и не емкость который создал бы накопление заряда на своем катоде соединенным с анодом защитного диода. Наверно по этому и избегают некоторые профи такой последовательной защитной цепи - а потому, предлагают правильное решение встречно-параллельного соединения.
Интересно, а какое вообще обратное напряжение пробоя светодиода и какая его емкость, что он успевает иногда удерживать обратное напряжения без защитного диода -- или не успевает?

[Tad]

Если к цепи последовательного соединения - сопротивление+светодиод+диод - приложена обратное напряжение то, почему оно направленно на пробой имено только защитного диода? Как это может быть?

Постарайтесь не только прочитать, но и осмыслить пост выше этого высказывания.

Интересно, а какое вообще обратное напряжение пробоя светодиода

Вам же сазал Roman D - 20-30 вольт, какие у Вас основания ему не верить?

[haramamburu]

Я Вам подскажу, если Вы забыли.

Это я вам пытаюсь "подсказать"... я не знаю... может у вас ТАМ физика, ТОЭ другие?

А лучше проведите эксперимент, подходящий под Ваши условияподключив вместо диода стабилитрон на 0,5 вольт или хотя-бы туннельный диод.

зачем мне это проводить? Это школьный курс, который даже неоднократно был реализован на практике...
стабилитрон говорите... открою страшную тайну... любой диод - уже стабилитрон))) скрывали это от вас? несомненно)))
туннельный диод... - а может лучше тогда сразу не будем ставить его?


Ну, много ваш пискомер показал?

[Tad]

haramamburu, ответьте на мой вопрос без детского лепета.

[haramamburu]

Tad, встречно параллельно со стабилитроном на 0,5В св.диод гореть не будет - на полвольтах св.диод не зажгется
с туннельником - скорее да чем нет

все?

[Tad]

Правильно, только с туннельным скорее нет, чем да.

[Roman D]

Вам же сазал Roman D - 20-30 вольт, какие у Вас основания ему не верить?

Обычно даже меньше. Первые инфракрасные можно было тестером убить.

Сообщение отредактировал Roman D - 30.7.2017, 14:44

[Гость_Rol_*]

вы о каких там еще туннелях говорите, мне не понятно?