Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчет тока КЗ

Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 12.4.2017, 11:50
Сообщение #1





Гости






Добрый день!
Нужна ваша помощь! Уже совсем мозг кипит.

Задача посчитать ток КЗ на шинах ВРУ.
Условия:
- 2 трансформатора Trihal 2500кВА, 20/0,4кВ. Напряжение короткого замыкания 6%; потери холостого хода 3.6кВт.
- шинопровод Каналис 4000А, длина 5м.

Уже всё пересмотрел, что можно...
Можете ли поделиться формулами, как правильно считать?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.4.2017, 11:55
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Пока нет данных о токах КЗ (или сопротивление системы) в сети 20 кВ в точке подключения тр-ров, расчет невозможен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 12.4.2017, 12:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Возможно посчитать приблизительно, приняв мощность системы бесконечной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.4.2017, 12:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Для системы с бесконечной мощностью:
Хтр= Uk*U^2/S =0,06*20*20/2,5= 9,6 Ом
Ток на стороне 20 кВ при 3-ф КЗ на шинах 0,4 кВ:
I=20000/9,6/1,73=1204 А
Ток на стороне 0,4 кВ = 1204*20/0,4= 60200 А

Но так не бывает....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 12.4.2017, 13:00
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Как то так
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______0.4.bmp ( 994.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 12.4.2017, 13:56
Сообщение #6





Гости






получил информацию, что на зажимах трансформатора ток КЗ 10кА!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.4.2017, 14:06
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



10 кА - значит сопротивление системы Хс= U/I/1,73=20000/10000/1,73=1,16 Ом
На шинах 0,4: Х=Хс+Хтр=9,6+1,16=10,76 Ом
Ток на стороне 20 кВ при 3-ф КЗ на шинах 0,4 кВ:
I=20000/10,76/1,73=1074А
Ток на стороне 0,4 кВ = 1074*20/0,4= 53700А (з-х фазное КЗ)

Что-то многовато ТКЗ 10 кА для напряжения 20 кВ…..
хотя бывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 12.4.2017, 15:18
Сообщение #8





Гости






Цитата(Сунцов Денис @ 12.4.2017, 14:06) *
10 кА - значит сопротивление системы Хс= U/I/1,73=20000/10000/1,73=1,16 Ом
На шинах 0,4: Х=Хс+Хтр=9,6+1,16=10,76 Ом
Ток на стороне 20 кВ при 3-ф КЗ на шинах 0,4 кВ:
I=20000/10,76/1,73=1074А
Ток на стороне 0,4 кВ = 1074*20/0,4= 53700А (з-х фазное КЗ)

Что-то многовато ТКЗ 10 кА для напряжения 20 кВ…..
хотя бывает.



Спасибо!

И совсем разжуйте, пожалуйста, что за значение 9,6Ом и откуда Вы его взяли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.4.2017, 15:41
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Сунцов Денис @ 12.4.2017, 14:06) *
10 кА - значит сопротивление системы Хс= U/I/1,73=20000/10000/1,73=1,16 Ом

Попробовал считать эквивалентное Хс по ГОСТ 28249-93, Хс=(Uнн)^2/1,73/Iквн/Uвн=0,4*0,4/1,73/10/20=0,46 мОм. Что-то не сошлось.(
И да, сопротивление транса тоже интересует.

Сообщение отредактировал Олега - 12.4.2017, 15:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.4.2017, 16:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Гость_Роман_* @ 12.4.2017, 16:18) *
Спасибо!

И совсем разжуйте, пожалуйста, что за значение 9,6Ом и откуда Вы его взяли?

Это сопротивление Вашего трансформатора, приведенное к стороне 20 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 15.4.2017, 14:07
Сообщение #11





Гости






Цитата(Сунцов Денис @ 12.4.2017, 16:21) *
Это сопротивление Вашего трансформатора, приведенное к стороне 20 кВ.



А по какой формуле это сопротивление считается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Роман_*_*
сообщение 15.4.2017, 14:09
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость_Роман_* @ 15.4.2017, 14:07) *
А по какой формуле это сопротивление считается?


Формулу увидел, извиняюсь )))

А шинопровод до шин РУНН в расчетах почему не учитывается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 16.4.2017, 19:32
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Посмотри здесь, если интересно п. 6.11
РД 153-34.0-20.527-98 Руководящие указания по расчету токов короткого замыкания и выбору электрооборудования. http://www.gosthelp.ru/text/RD1533402052798Rukovodyas.html
Хотя я делаю проще: беру прибор MZC-304 или MZC-300 и замеряю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sowerex
сообщение 15.11.2017, 13:45
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 15.11.2017
Пользователь №: 53183



Здравствуйте! Прошу помощи, совсем запутался. Вводные: есть трансформатор ТО-1 ТСЗ-250 (Т/Y-11, Sн=250 кВа, Uнн.ном=230В, Uk=5,86%; Ixx=2,06%) по каким формулам высчитать сопротивления элементов схемы: r1s r2s, x1s x2s, r0s, x0s (мОм)? несколько дней бьюсь. ГОСТ 28249-93 "КОРОТКИЕ ЗАМЫКАНИЯ
В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ МЕТОДЫ РАСЧЕТА В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 кВ" не помог, нужных формул по исходным данным там не нашел(
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.11.2017, 16:38
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(sowerex @ 15.11.2017, 13:45) *
.. нужных формул по исходным данным там не нашел

Видимо потому, что исходные данные в справочниках.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 15.11.2017, 20:45
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



дубль-2: для расчета ТКЗ нужно получить инфу от ЭСО о ТКЗ в точке подключения Вашего трансформатора к сети. Иначе НИКАК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 16.11.2017, 13:26
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Упрощённый метод: I3 к.з. = U/(√3хZ) = 400/(1.73х0.0036) = 64226А
Где Z- полное сопротивление т-ра из таблицы здесь http://www.kuzovlevs.kz/new_stat/4/4.4.php
С сопротивлением шины 0.00015 Ом 61657А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.11.2017, 11:20
Сообщение #18


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Это метод для 1ф кз - для проверки на отключение. А для выбора оборудования по отключающей способности нужно 3ф смотреть. Конечно можно учесть только соротивление самного трансформатора и принять мощность КЗ на ВН бесконечность. Перестрахуемся по отключающей способности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 20.11.2017, 12:07
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Цитата(Pantryk @ 20.11.2017, 13:20) *
Это метод для 1ф кз - для проверки на отключение. А для выбора оборудования по отключающей способности нужно 3ф смотреть. Конечно можно учесть только соротивление самного трансформатора и принять мощность КЗ на ВН бесконечность. Перестрахуемся по отключающей способности.

Да нет, это ток трёхфазного замыкания. Вот ещё одна формула: I3=100/Uk%хIn = 100/6x3600= 60 000А Разница не великая. Для практического применения точность достаточная.

Сообщение отредактировал Zernomor - 20.11.2017, 12:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.11.2017, 14:01
Сообщение #20


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Даж на указанном вами ресурсе есть примечание
Цитата
Источник: Рекомендации по расчету сопротивления петли "фаза-нуль". - М.: Центральное бюро научно-технической информации, 1986.

То, что близко получилось, это потому что мощность большая, и треуольник-звезда. Для звезда-звезда разница очень большая. Вобщем-то в такой вид формулы можно подставлять и сопротивление и прямой последовательности, но данные таблицы именно сопротивление нулевой последовательности.

Сообщение отредактировал Pantryk - 20.11.2017, 14:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 14:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены