Кабель на 150 Квт , Помогите подобрать АВБбШ на данную мощность? Опции

[Влад Астана]

Добрый день!
Уважаемые специалисты, прошу Вас помочь с подбором кабеля, потому как многочисленные программы выдают разные рекомендация при одних вводных.

А вводные такие: нужно подключить к КТП производство общей пиковой мощностью 150 Квт. При этом длинна кабеля от КТП до ВРУ - 360 метров. Кабель будет идти по воздуху, но в двух местах "нырять" под автоперезд и железную дорогу, поэтому выбор пал на АВБбШ.
Программы на такие вводные дают жуткий разнобой - от сечения кабеля в 90 мм до 300 мм (параллельная прокладка двумя 150 мм кабелями). У меня уже голова кругом, честно)))

Вопрос: достаточно ли в моих условиях кабеля АВБбШ 4*185 мм (или 3*185) при такой длине? Нагрузка на кабель в 150 Квт будет редким случаем.
Заранее спасибо!

[Pantryk]

По воздуху это по опорам или по лоткам?
А какие программы дали такие значения?
Читайте ПУЭ гл.1.3. Проверяете по потери напряжения.

[просто Гоша]

Пажалуста (тоже заранее)

Извините, но такие задания выполняют узкозаточенные проектировщики, а не программы. Или вы на неё будете ссылаться при дальнейших согласованиях.

[off.open]

У меня получилось сечение 150 (две нитки).

[Pantryk]

off.open, а вы какой программой считали

[Влад Астана]

Спасибо за ответы.. дополню ситуацию. У нас малый бизнес и 10 сотрудников в компании, среди которых нет электрика, а привлеченные - пользуются программами, сами посчитать не могут))) ПУЭ - темный лес для меня, согласований никаких не потребуется - мы запитываемся от своей КТП. Кабель пойдет по опорам.
Программы: к примеру, вот эта выдает 150 мм при нужной мне длине - cable v2.1. Приложение для Андройда CuCalc при той же длине - 300 мм или два кабеля по 150 мм. Другое приложенеи - Расчет проводки free - утверждает, что при длине 360 метров хватит и 90мм. И так далее... показания у всех разнятся)
Цена между кабелем 4 на 185 и двумя кабелями 4 на 150 - почти в два раза. Да и надежное энергоснабжение требуется...

Сообщение отредактировал Влад Астана - 27.2.2017, 10:27

[off.open]

off.open, а вы какой программой считали

Скорее ... пытался (считать), программой Электрик, установленной годиков 7 назад (без обновлений) ... по причине редкого к нему обращения.
Тыкал-тыкал (не всё понимаю, как с ней работать) - выдало, что надо попробовать паралелить ... разделил пополам (75кВт) - выдало два результата:
150 - по длительному току
120 - по потерям
Сообщил сюда - про 150 ...
Надеюсь понятно, что мое мнение тут не определяющее.

Сообщение отредактировал off.open - 27.2.2017, 10:26

[S-cream]

А ж\д тоже ваша? А автопереезд? Это я по поводу нужности-ненужности проекта, его согласования и т.д.

[Влад Астана]

А ж\д тоже ваша? А автопереезд?

Не наша, арендодателя. Но он согласен на прокладку, официально ничего согласовывать не дано. Вопрос один - как бы с кабелем не ошибиться

Сообщение отредактировал Влад Астана - 27.2.2017, 11:00

[off.open]

Шас попробовал "вручную" (без программы) расчитать ток по известной мощности ... получилось I = P/ (3 * Uф * cosФ) = 150кВт / (3 * 220 * 0,8 ) = 284,0A.
Теперича получилось, что достаточно того же кабеля (на 150) - в одну нитку!
Скорее надо программу удалять ... всеравно с ней работать не умею!

Опять пересчитал, чуток по другой формуле: I = P/ (sqrt 3 * Uл * cosФ) = 150кВт / (1,73 * 380 * 0,8 ) = 284,9A.


Сообщение отредактировал off.open - 27.2.2017, 11:26

[Влад Астана]

Да, все верно (программа cable v2.1 с вами согласна)... но здесь же не учитывается потери из-за длины кабеля?

[off.open]

Да, все верно (программа cable v2.1 с вами согласна)... но здесь же не учитывается потери из-за длины кабеля?

Ну дык ... от греха подальше ... берите на 185 (сечение) ... если верите мне ... а я вот сам, сомневаюсь!

[eugevict]

Шас попробовал "вручную" (без программы) расчитать ток по известной мощности ... получилось I = P/ (3 * Uф * cosФ) = 150кВт / (3 * 220 * 0,8 ) = 284,0A.
Теперича получилось, что достаточно того же кабеля (на 150) - в одну нитку!
Скорее надо программу удалять ... всеравно с ней работать не умею!

Опять пересчитал, чуток по другой формуле: I = P/ (sqrt 3 * Uл * cosФ) = 150кВт / (1,73 * 380 * 0,8 ) = 284,9A.

По ПУЭ - Не катит, таб.1.3.7.

[Pantryk]

Подкину еще дровишек в топку дискуссии. А АВБбШв можно на опоры вешать? Он самонесущий?

Теперича получилось, что достаточно того же кабеля (на 150) - в одну нитку!

Прокладка в воздухе, а не в земле. А по потерям сколько нужно?

Сообщение отредактировал Pantryk - 27.2.2017, 11:56

[off.open]

Подкину еще дровишек в топку дискуссии. А АВБбШв можно на опоры вешать? Он самонесущий?

Прокладка в воздухе, а не в земле. А по потерям сколько нужно?

А фиг его знает ... я же писал, что не силен в этих делах ... я больше в схемах, в аппаратуре - ребусы решал.

[с2н5он]

по Электрику, при потерях 10 % выходит 150 квадрат, тем более что 150 кВт. в реале вряд ли будет

А АВБбШв можно на опоры вешать?

на тросу

[Pantryk]

Если 2 ввода и 150кВт это аварийный режим, то можно и 10% взять. А если 3 категория и 150 это рабочий, то уже 5% нужно взять. Получиться как раз 2х150. Если есть мощные двигатели, то неплохо бы проверить на пуск самого мощного по просадке напряжения.

[off.open]

по Электрику, при потерях 10 % выходит 150 квадрат, тем более что 150 кВт. в реале вряд ли будет

У меня эта программа 1100 (с чем то) ампер выдала, на эту мощь ... где то "галочку" не поставил походу!
Или она (программа) на производителей работает ... по две-три нитки кабеля, кидать заставляет!

[Влад Астана]

2Получиться как раз 2х150"

Так все-таки без двух кабелей по 150 мм не обойтись? Это окончательный диагноз? Если так, то на сколько реальных квт при длине 360 м можно рассчитывать с кабелем 4*185 и 4*240?

Самый мощный двигатель (да он собственно один мощный) - 45 квт, остальные по 7-5 квт и ниже. Второй мощный потребитель - тены обогрева. Есть технологическая возможность не включать всю нагрузку сразу, но тут человеческий фактор - вдруг рабочий забудет отключить те же тены и включит первого потребителя. Как на это тот же кабель 4*185 посмотрит?

Из своего опыта - на 185 кабель подключал бетонный завод 110 квт плюс допнагрузка около 50 квт, все хорошо было. Но там длинна кабеля всего метров 50 и он в земле. А тут

PS: Кабель по столбам ограждения - каждые три метра крепится будет.

Спасибо за Ваши мнения!

Сообщение отредактировал Влад Астана - 27.2.2017, 15:00

[eugevict]

Так все-таки без двух кабелей по 150 мм не обойтись? Это окончательный диагноз? Если так, то на сколько реальных квт при длине 360 м можно рассчитывать с кабелем 4*185 и 4*240?

Ну не хочет народ считать на бумаге.
Pantryk - уже все подсказал, что посчитать надо.