Обоснование симметричности нагрузки Опции

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Здравствуйте, прошу совета, монтажники при монтаже уличной осветительной сети города не соблюдают симметричность нагрузок и все делают как попало, искали в ПУЭ - нашли только ссылки на СП 31-110 и ГОСТ 13109-97 о качестве электроэнергии, городу это невыгодно, чтобы был большой перекос, т.к. при аварии на одной из фаз возможно погаснут все светильники, есть ли кроме данных ссылок на СП и ГОСТ какие-то нормы, желательно в ПУЭ? Спасибо.

[Shura_with_KINEF]

Должен быть проект, а в проекте указание по разбивке по фазам.

Обоснование этго требования для монтажников простое: - Расчёт нагрузок, сечения кабелей, автоматов защиты проводится с учётом одинаковой нагрузки по фазам, нарушение приведёт к срабатыванию защиты по перегрузке (сверхтоку) одной из фаз, соответственно перегреву жилы кабеля и преждевременному выходу кабеля из строя.

[Ixtim]

Ваши монтажники "включают дурака", если будете идти у них на поводу, они вас заставят закон Ома обосновывать...
А так-то правильно ответили: Есть проект - делай в соответствии, какие ещё обоснования нужны?... нет проекта? - примите соболезнования...

[Гость_Гость_*]

Несимметричная нагрузка, в первую очередь, увеличивает потери за счет падения напряжения в нулевом проводе.
Никаких прямых требований по этому поводу в нормативных документах нет.

[haramamburu]

Добавлю, что кроме потерь, есть допустимый % перекоса для ТП... грубо говоря, транс не может отдать всю свою мощь по одной или двум фазам... так что симметрия или что то близкое к симметрии необходимо

[Гость_Гость сочувтсвующий_*]

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ НАРУЖНОГО ОСВЕЩЕНИЯ ГОРОДОВ, ПОСЕЛКОВ И СЕЛЬСКИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ СН 541-82
...
3.8. Линии сети наружного освещения должны подключаться к пунктам питания с учетом равномерной нагрузки фаз трансформаторов, для чего отдельные линии следует присоединять к разным фазам или с соответствующим чередованием фаз.
...

[Rezo]

Добавлю, что кроме потерь, есть допустимый % перекоса для ТП...

Правильно думаете и всегда так было - 30% в течении 1 часа и 15% длительно!
Когда было ещё более-менее ППР оборудования, так "драли" и "сношали" по-полной, если перекос выше указанных цифр (особенно в пиках нагрузок).
Производители генераторов, тоже иногда указывают о токовом перекосе фаз до 30-33%. Это понятно, поскольку обмотки генератора или трансформатора должны быть нагружены равномерно.

есть ли кроме данных ссылок на СП и ГОСТ какие-то нормы...желательно в ПУЭ??

Конечно есть - ГОСТ 32144-2013 (качество электрической энергии).
Вот там всё и указано. Если желаете знать токовые величины, то просчитать не составит совершенно никакого труда.
А в ПУЭ разве ничего подобного нет?

PS: В ГОСТе указывается именно напряжение не спроста, поскольку для линий и её участков, само понятие "перекос" несколько относительно - вот и указывают где, в какой точке должно быть какое именно напряжение, изменение и разница между собой (по фазам).
В общем случае, всё это считается проектной организацией, но скажем где-то локально, при желании можно и самому прикинуть токовые величины, что практикующие электрики и делают токовыми клещами.

Сообщение отредактировал Rezo - 13.1.2017, 5:27

[eugevict]

Здравствуйте, прошу совета, монтажники при монтаже уличной осветительной сети города не соблюдают симметричность нагрузок и все делают как попало

А что монтажники работают бесплатно ? Или им подписали Ф-2 авансом ? Кто платит тот и заказывает музыку !

[Гость_Гость_*]

Несимметричная нагрузка, в первую очередь, увеличивает потери за счет падения напряжения в нулевом проводе.
Никаких прямых требований по этому поводу в нормативных документах нет.

"Падение напряжения в нулевом проводе"- ну рассмешили дядьку.
50% нормативной документации , ПУЭ,ПТЭЭП сочинено чтобы не было потерь. При условие соблюдения проектных сечений , положительно проведенных положенных замеров переходных сопротивлений, соблюдения проектных нагрузок,своевременное устранение неполадок(подгораний контактов) , несимметричная нагрузка ни как не влияет на потери.
На потери больше всего влияет неправильно выбранное недостаточное сечение кабеля , или если смотреть с другого бока, перегруз по мощности ( нагрев кабеля).
Несимметричная нагрузка влияет например на трехфазные двигатели,из-за сильного перекоса ,например если на одном щите или на одной распред-коробке сидит мощный обогреватель, то электродвигатель может сгореть .Неоднократно с этим сталкивался в системах вентиляции.

[Pantryk]

несимметричная нагрузка ни как не влияет на потери

Очень даже влияет. Возьмите любую линию и посчитайте потери, когда линия симметрично загружена и когда нагрузка только однофазная(но 1/3 от номинальной, т.е. в фазе номинальный ток). Формулы для 1ф нагрузки и для 3ф не просто так на коэффициент 2 отличаются.

[100778]

"Падение напряжения в нулевом проводе"- ну рассмешили дядьку.
50% нормативной документации , ПУЭ,ПТЭЭП сочинено чтобы не было потерь. При условие соблюдения проектных сечений , положительно проведенных положенных замеров переходных сопротивлений, соблюдения проектных нагрузок,своевременное устранение неполадок(подгораний контактов) , несимметричная нагрузка ни как не влияет на потери.
На потери больше всего влияет неправильно выбранное недостаточное сечение кабеля , или если смотреть с другого бока, перегруз по мощности ( нагрев кабеля).
Несимметричная нагрузка влияет например на трехфазные двигатели,из-за сильного перекоса ,например если на одном щите или на одной распред-коробке сидит мощный обогреватель, то электродвигатель может сгореть .Неоднократно с этим сталкивался в системах вентиляции.

Здесь вы не правы несимметрия влияет на потери, они увеличиваются.

[Roman D]

Во многих случаях на кабельных линиях сечение нулевого проводника составляют половину фазного; а при полностью симметричной нагрузке ток в нулевом проводнике стремится к нулю.
Отсюда и снижение потерь.