Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Просьба помочь с сечением кабеля

Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 7.12.2016, 11:12
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, требуется подключить электроустановку (и защитить оборудование именно предохранителем серии ПН-2) мощностью 30 кВт, расчетный ток 57А, выбираем ПН2-100 с плавкой вставкой на 63 А, вроде бы можно подключить кабелем АВВГ 4х25, но в руководстве к ПН-2 написано, что предохранитель отключит электрическую цепь при протекании условного тока плавления, равного 1,6 номинального, в течение одного часа; теперь получается, что надо подбирать кабель с допустимым длительным током 63*1,6=100,8 А, т.е. АВВГ 4х50

Подскажите, пожалуйста, всё ли в моих расчетах верно!? Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр чимба
сообщение 7.12.2016, 16:12
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 10.11.2016
Из: Кировская область
Пользователь №: 50460



Не забудь добавить то что сечение кабелей сейчас занижено бывает. лично проверял. да плавкие вставки это довольно грубый вид защиты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.12.2016, 16:31
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Игорь_* @ 7.12.2016, 11:12) *
100,8 А, т.е. АВВГ 4х50

По каталогам производителей кабеля для такого тока хватит 35 мм2
Помнится в ПУЭ номинал пл.предохранителя не должен превышать 80% длительно допустимого
И почему длительно допустимый ток для кабеля ограничиваете 1 часом ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 7.12.2016, 21:35
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Олега @ 7.12.2016, 15:31) *
Помнится в ПУЭ номинал пл.предохранителя не должен превышать 80% длительно допустимого

Ну если 80% то тогда действительно нужно сечение 35мм2
А если 90% то и 25 достаточно, согласно вот этой формуле
Прикрепленное изображение


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Игорь_*_*
сообщение 8.12.2016, 8:38
Сообщение #5





Гости






Цитата(Олега @ 7.12.2016, 16:31) *
По каталогам производителей кабеля для такого тока хватит 35 мм2
Помнится в ПУЭ номинал пл.предохранителя не должен превышать 80% длительно допустимого
И почему длительно допустимый ток для кабеля ограничиваете 1 часом ?


1. Всё-таки предпочтительней выбирать сечение кабеля по ПУЭ (таблица 1.3.7), производители ссылаются на ГОСТы
2. про 80% это для плавких вставок, имеющих только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку)
3. по время-токовой характеристике предохранителя ПН2 (из руководства) полное время отключения ограничивают 1000с, за это время предохранитель, с номиналом плавкой вставки 63А, отключит установку при токе примерно 116А (т.е. 1.85In), а 1,6In (насколько я понимаю) - это условный ток плавления пл.вставки в течение 1 часа на холодную (по аналогии с автоматическими выключателями, где условный ток плавления 1.45In)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.12.2016, 12:11
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. Производители не ссылаются на ГОСТы (типа 50571.5.52-2011) с табличками допустимых токов. Это их собственные таблички, для их продукции, ими и следует пользоваться. Новые материалы, новые качества.
2. Назовите тип такой плавкой вставки и документ, на основании которого утверждаете.
3. Ну и при чем тут длительно допустимый ток для кабеля ?
Кстати, ПН-2 случайно не имеет "максимальный мгновенно действующий расцепитель" ?

Цитата(Andre_san @ 7.12.2016, 21:35) *
Ну если 80%

См. п.3.1.11 ПУЭ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.12.2016, 12:26
Сообщение #7





Гости






Олега, а подскажите, тогда, пожалуйста, как правильно защитить кабель данным предохранителем, чтобы проходило по допустимым токовым нагрузкам

P.S По производителям понял, спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.12.2016, 14:50
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Как уже сказано в п.3 для прокладки по воздуху хватит и 35мм2. С отягчающими по условиям прокладки - см. коэффициенты в ГОСТ Р 50571.5.52-2011, Iдд может значительно уменьшиться.
Ну и проверить на срабатывание при кз, к примеру до 5 сек., по ВТХ ПН, с учетом длины, сечения (возможно и с начальной температурой).. все как обычно.

ps Кабель со стороны питания м.б. защищен только от кз, если в конце его стоит защита от перегрузки.

Сообщение отредактировал Олега - 8.12.2016, 14:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.12.2016, 15:01
Сообщение #9





Гости






Олега, если я правильно понял, всё-таки нужно использовать коэффициент 1,6In (из рук-ва к ПН2) ?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.12.2016, 16:31
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17892
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1,6Iн (это как у АВ 1,45) - условный ток срабатывания, за час сработает. За меньше часа может, но никто не гарантирует.
Потому, если уж защищать от перегрузок (что по ПУЭ вовсе не всегда и нужно), то я считаю использовать 1,6 нужно, вставки тоже имеют разные характеристики.
Здесь по аналогии с АВ. Некогда ГОСТ допускал перегрузки до тока надежного отключения защитного устройства за заданное стандартное время. Сейчас такого допуска нет.
Можно поспорить о правомерности одновременного использования условия 80%, но я использую, небольшой запас не помешает - неучтенка по условиям прокладки всегда имеет место быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.12.2016, 19:10
Сообщение #11





Гости






Олега, Спасибо большое за разъяснение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 22:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены