срыв пломбы , акт хищения Опции

[Nastya1234]

Получилась такая ситуация, 05.07.2016года пришли две проверяющие,типа ежегодный осмотр электросчетчика, муж без проблем провел их к электросчетчику (у нас частный сектор, счетчики находятся на улице в спец.ящике, со стороны приезжей части, забор в палисаднике высотой 1м., до этого был случай проверяли показания, прямо перелазят через забор, спокойно смотрят уходят, хоть бы поздоровались), у нас была одна пломба, она ее потрогала она отлетела, они давай кричать, что должно быть две пломбы, а у вас одна , да и то отлетела, муж с ними начал ругаться, я вышла на улицу, они мне начали объяснять, что к чему, мне стало неудобно, что муж на них сорвался, хотя только теперь я поняла, что их нужно было и не впускать. Долго что-то писали, поставили две новых пломбы, то, что мы им объясняли, им все равно, опять ругань, тут же дочки две маленьких вышли, испугались, давай истереть, был ужас, вообщем разошлись на том, что они новые пломбы поставили, я подписала акт, они ушли, сказали, что будут все перепроверять, я совершенно не подумала о последствиях, я же плачу исправно, чего мне боятся и без задней мысли подписала все их бумажки, хотя как я могла бы и не подписывать, но они про это ничего не сказали, знаете, под давлением с их стороны всё получилось.
Дом был куплен нами 10.07.2015года, когда покупали ездили в электросети, спрашивали что от нас нужно, на что нам ответили, проверьте показания и сравните их с чеками об уплате, про пломбы ничего не сказали. Мы договор с ними заключили, ежемесячно ездила платила, также ездила нынче в июне 2016года к электрикам, к тому же оператору который мне и сказал что лишь бы у прежних владельцев не было зад-ти, , просила ее дать мне на платной основе электрика, чтобы он нам автоматы сразу после счетчика поставил, она сказала, что таких услуг у них нет, но дала номер бывшего электрика, он приехал, установил автоматы, опять же он человек со стажем электрика, ничего не сказал про пломбы, т.е. мы не прячемся, наоборот, если нам надо какие-либо действия в сторону счетчика, я сначала еду интересуюсь в электросети, потом только действуем.
А 15.07.2016г. всё тот оператор принес уведомление о хищении на 77 000рулей, сказала, что нужно оплатить в течение 30 дней, иначе отключат, кстати, она этого не отрицает и говорит, что сама не знала про пломбы, порекомендовала подать в суд на уменьшение задолженности, в параллели сказала, что они так постоянно делают, типа как то же тем надо убытки списывать, сказали, что суд редко кто выигрывает.
Я запросила предыдущие акты проверок, у них должен быть архив за 5 лет, предыдущими собственниками счетчик был поменян в 2010году, но электросети предоставили всего один за 2014г, т.е. 2015году такой проверки не было.
Я признаю свою вину в том что я не проконтролировала при покупке наличие пломб, я не робот, у меня двое маленьких детей, много забот, за всем не уследишь, но 77 000рублей, нашла в интернете:Статья 19.2 КоАП РФ - Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы). Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей, я всё-то в шоке хожу и совершенно не знаю что делать.
Подскажите каким образом должны проходить технические проверки электросетей или напишите где это подробно почитать (в постановление 354 особо не расписано). Как узнать правомерно ли были их действия??? помогите советом, может кто был в подобной ситуации, как это можно оспорить, доказать??

[S-cream]

Копию акта, вами подписанного, покажите. Фамилии можно попрятать.

[с2н5он]

И уведомление о хищении, если это не одно и тоже

[yuoras]

Да, вот подписывать не надо было!!!

Сколько раз уже писалось , говорилось "Не подписывайте ничего , в чём не разбираетесь"
Это высказывание касается не только энергетики , а всего (кредиты, правонарушения)

[Nastya1234]

Сейчас опять приехали электросети, типа ответ на заявку по актам, за период с 2010-2013гг, сказала, что не имеют права давать, а за 2015г подала, я посмотрела, там даже росписи собственника нету, каким образом я спросила, проходила проверка, на что мне ответили, что на тот момент никто не жил, они зашли, посмотрели, что всё в порядке, написали акт и ушли, видимо как тот мужчина, который через забор прыгали. Давай мне опять какие-то бумажки сувать на что я ей ответила что подписывать ничего не буду, она послала меня на три буквы и ушла. Я в шоке, это уже какой-то беспредел!!

Сообщение отредактировал Nastya1234 - 22.7.2016, 18:21

[с2н5он]

А Акт о безучётном потреблении где? Не его ли Вам давали подписать? Что не подписали, правильно, я бы забрал их бумаги, сказал, что почитаю, а после подпишу, потом для разборок бы пригодились.

[Nastya1234]

Извините у нас тут свет выключали на 5 часов после небольшого дождика, сразу отправляю вам. [attachment=46208:2014__2_.jpg]

Объем файлов большой, не могу здесь загрузить, посмотрите по ссылке на документы https://cloud.mail.ru/public/5VWF/FBPGijCYE

во всех актах ошибка в адресе, у нас квартира 1, а там квартира 2.

Сообщение отредактировал Nastya1234 - 22.7.2016, 18:21

[с2н5он]

однако и долги у Вас, как сетевику мне не очень хочется помогать Вам, откровенно говоря
да и пломба у Вас была по документам, единственное, если дело дойдёт до суда, суд может уменьшить величину доначисленной энергии
кстати в 2015 г. проверка было, так что зря пишете что не было

т.е. 2015году такой проверки не было.

[Nastya1234]

если вы сетевик, объясните каким образом проходила тех.проверка в 2015году, если даже этот акт не подписан собственником, получается они незаконно проникли на частную собственность, перелезли через забор, открыли ящик , сами посмотрели, составили акт, без подписей собственников и ушли (перелезли через забор), разве такое может быть вообще, это вам не многоквартирный дом, здесь частный сектор???

И с чего вы взяли что у меня задолженность??? Задолженности у меня никогда не было, можете сравнить на фото со счетчиком (22519) и с актом проверки в 2016году(22428) у меня переплата, я специально в конце июня до повышения тарифов ездила и платила второй раз, чтоб хоть чуть-чуть сэкономить, привыкла платить по счетам ежемесячно.

Про пломбу я объяснила, что когда пришли, они при муже открыли ящик, давай там всё трогать, в итоге пломба отлетела, не знаю от старости, счетчик стоит на открытом месте, они давай кричать что одна пломба отсутствует, хотя после таких проверок как они делают без собственника и да незаконное проникновение на частную собственность, видимо я просто одна из тех на кого они решили по вешать свои неустойки, а я за незнанием закона, их постановления, просто подписала акты, хотя они могли бы и объяснить, что я могу и не подписывать, я была со всем не согласна, где свидетели этого всего при заполнение акта, наверное по их мнению это были мои маленькие дочки, которые испугано орали.



И вообще если вы действительно разбираетесь, прочитав уведомление, можно прийти к выводу о том что у меня по счету -25 890,5рублей это не задолженность, а наоборот от предыдущих собственников переплата идет, согласно чему моя задолженность составляет 75 815,92(по акту неучтенном потреблении)-25 890,5 (их переплата) = 49 925 рублей 42копейки, про пеню могу сказать одно, они слишком долго давали мне счет на оплату, видимо за тот год набежала, в кассе они этого не говорят, давно бы уже оплатила.



История показаний счетчиков с сайта https://cabinet.ros-billing.ru/go/documents
Красным выделила свои платежи


Период показания Кто сообщил Дата снятия Дата ввода Показание


Сообщение отредактировал savelij® - 22.7.2016, 19:38

Причина редактирования: простыня убрана под спойлер

[-Mike-]

Пломба отлетела пластиковая (чёрная) или свинцовая?
Мне кажется, что причина всего - установка счётчика на улице: и допуск любого человека и хрупкость пломбы. На будущее перенесите счётчик в дом, сошлитесь на нарушение ПУЭ.
И ещё, постарайтесь найти кусочки разлетевшейся пломбы - по ним можно доказать, что пластик был просто хрупкий.

Сообщение отредактировал -Mike- - 23.7.2016, 0:14

[Nastya1234]

в акте который они мне первоначально отдали написано, несанкционированное вмешательств в работу прибора учета срыв пломб, магнитная пломба под № 0007462 отсутствует. т.е. одну они сорвали при муже, а другую мы вообще в глаза не видели.

Спасибо за комментарии, я надеялась, что мне кто-нибудь разъяснит каким образом у них проходят проверки, правомерны ли их действия, что они без хозяев приходят осмотр сами по себе делают, при нарушении должны ли присутствовать свидетели всего происходящего.

Обидно когда так происходит, пытаешь жить по человечески, а тут просто приходят и на вам счет на много тысяч рублей. В конце концов, я ездила при покупки дома спрашивала, что от меня нужно, на что мне ответили что ничего кроме того что я должна проконтролировать оплату счета, если мне изначально агент сказал про пломбы, естественно я бы всё посмотрела, сколько пломб, их состояние, хотя этот агент и не отрицает этого всего, хоть бы извинилась, по сути то если она сказала этого всего бы не было, будем подавать в суд, возьму ее в свидетели.

да и в конце концов мне воровать то не зачем, у меня дома центральное отопление, газовая плита, чайник который три раза в день кипячу, конечно дети мультики смотрят, да два холодильника, правда летом водонагревателем пользуемся, в месяц нагорает чуть больше соц.нормы, квт 300-350 не так уж и много.

[S-cream]

Проверить состояние сети могут и без вас, если есть доступ. Повесить замок на бокс со счетчиком вы можете. Тогда и проверки будут происходить в вашем присутствии. Переплата с вашей стороны в 25 тыр выглядит, вы уж извините, странно. В 5 тыр еще понятно, но в 25...

Далее, вы можете ссылаться на то, что вашей подписи на акте первоначальной пломбировки нет, а поэтому вы не могли знать, что на счетчике стояло две пломбы. Договор со сбытовой смотрите, есть ли там упоминание о двух пломбах (что вряд ли). Про вторую пломбу - упирайтесь, говорите, что инспектор ее при осмотре повредил. В общем, берите на измор, доводите до суда, есличувствуете сыою правоту. Если будете достаточно настойчивы, вероятнонайдете компромисс в досудебном порядке.

Вам следует обращаться к юристам.

[-Mike-]

Nastya1234, из какого региона вы?

[Nastya1234]

В договоре даже пункты такие как описание дома, коммуникаций, совершенно неверно заполнены, а все пункты касаемо счетчика пропущены (№ пломбы, № счетчика, даты установки ничего нет), один счет оплаты заполнен и роспись руководителя. Хотя я читала, я должна была предоставить акт проверки и с него они должны были переписать, заполнить всё, с меня его даже не потребовали, а я первый, не знала ничего.! Я у них по базе с 1.07.2015г числюсь, а договор заключен только 19.11.2015, это я всё время ждала, у них то одно, то другое!

Всё-таки частный сектор, на каком основании они проникли, как она объяснила, они зашли через калитку, попали во двор, и через двор открыли дверь в палисадник и зашли, я в шоке, это наглость, может у меня на крыльце ценности лежали, по их постановлению если я правильно поняла, если собственников нет дома, они должны в письменной форме уведомить о проверки, а я должна их уведомить о удобном для меня времени , т.е. когда я дома нахожусь, такие акты можно не выходя из дома тогда писать, да подписывать, что абонента не было на месте!

Понимаете не простая история там с прежними владельцами (люди при власти и сейчас), если посмотреть на их квитанции(мне жена в день сделки со всеми док-тами отдала, я тогда на них и внимания не обратила), то можно сделать все выводы, дом до этого отапливался электробатареями, может ли быть такое: платежи в основном 1раз в 2 мес, примерно 1 500-2000квт, платежи от 5000-7000руб, след.платеж за полгода 2 000квт-6 000руб., потом раз после контрольно сверки показаний, они заплатили за 2 мес. 11 000квт-44 000 (апрель месяц на дворе был), след. за 4 мес-1500квт-5300, хотя по их словам за свет должно выходит около 12000-15000 в мес. после чего мы сразу отопление переделали, на центральное, т.к дороговато слишком выходит по их словам. Мне как в электросетях сказали, что они прежним владельцам ещё и 25000 должны, а я типа должна квитанцию им отдать за апрель месяц! А вообще счетчик был установлен в 2010году, после проверка была только 2014г и когда я уже была в 2016году, я не думаю что они были в 2015, не полезли бы они сюда без хозяев. Я без власти, мы обычная семья.
С юристом по скайпу общалась, выйдут его услуги около 20 000руб+ дорога и командировочные до нас, и не факт что выиграет, сказал все эти договора, предыдущие акты всё фигня, нужно только отрабатывать акт который на меня, искать там их правонарушения.

Сообщение отредактировал Nastya1234 - 24.7.2016, 15:33

[S-cream]

они должны в письменной форме уведомить о проверки, а я должна их уведомить о удобном для меня времени , т.е. когда я дома нахожусь,

Но, к сожалению, вы были дома и вы поставили подпись в акте.

нужно только отрабатывать акт который на меня, искать там их правонарушения.

не факт, что ТОЛЬКО. А вот акт отрабатывать надо. Идите к сетевикам, в отдел учета. НЕ В ОТДЕЛ КОНТРОЛЯ. Чаще всего это разные отделы-люди. Пробуйте там договориться. Чай, тоже люди. Акт этот - что дышло. Если его не пускать в ход, то и не будет ничего.

[Kupper]

Сколько раз уже писалось , говорилось "Не подписывайте ничего , в чём не разбираетесь"
Это высказывание касается не только энергетики , а всего (кредиты, правонарушения)

И будете выглядеть бледно в суде, так как в акте будет написано от подписи отказался, и три подписи.
В акте о безучётном потреблении ИМХО всегда надо подписываться. Не знаешь. пишешь, "С актом не согласен."
Число дата подпись.
Теперь по теме. Раз ПУ установлен за пределами участка заявителя, то топикстартер не может нести ответственность за сохранность визуальных знаков контроля. На что в суде и указывать.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Теперь по теме. Раз ПУ установлен за пределами участка заявителя, то топикстартер не может нести ответственность за сохранность визуальных знаков контроля. На что в суде и указывать.

С чего взяли: ... Раз ПУ установлен за пределами участка заявителя ..."? У него прописано:

... муж без проблем провел их к электросчетчику (у нас частный сектор, счетчики находятся на улице в спец.ящике, со стороны приезжей части, забор в палисаднике высотой 1м., до этого был случай проверяли показания, прямо перелазят через забор, спокойно смотрят уходят, ...

[Kupper]

С чего взяли: ... Раз ПУ установлен за пределами участка заявителя ..."? У него прописано:

Ну что же, и это не помеха.
По поводу надо было написать пломба №1 была снята представителем сбытовой организации. По поводу пломбы №2 её никто не ставил.
А потом в суде сбытовики будут рассказывать как опломбировали второй пломбой втихаря, что является незаконно.
З.Ы.
На меня составляли акт о несанкционированном вмешательстве в цепи учёта. Ну что же я в ауте сразу нацарапал, с актом не согласен, вмешательство на основании заявления №хххх. После чего контроллер побледнел и стал лепетать, что его заставили это написать.
Итог акт улетел в корзину.

[Nastya1234]

На меня составляли акт о несанкционированном вмешательстве в цепи учёта. Ну что же я в ауте сразу нацарапал, с актом не согласен, вмешательство на основании заявления №хххх. После чего контроллер побледнел и стал лепетать, что его заставили это написать.
Итог акт улетел в корзину.

Если бы я только знала, я бы мужа даже останавливать не стала, они бы обратно через забор перелазили, муж смеются что теперь моя подпись стоит 77 000 рублей.

[Roman D]

Ужасное зрелище... Душераздирающее зрелище.

У нас давным-давно сбыт вынес счётчики вместе со щитками ЗА калитку; и владельцу там доступен только рычажок автомата. Счетчик - собственность сбыта и находится за запломбированной прозрачной перегородкой.

И собственнику насрать на отвалившиеся пломбы и материал их изготовления.

Тьфу. Чубайсовы пасынки...