точечная сварка из инвертора Опции

[Гость_tango_*]

Имеется сварочный инвертор 160А,итальянский, с защитой от залипания электрода. Возможно ли использовать данный инвертор для точечной сварки, собрав некое" внешнее устройство", в дополнение к данному инвертору. И что это за" устройство" должно быть? Вопрос не о том, что изменить в схеме инвертора, а конкретно о "внешнем устройстве".

[andrey357]

Если не изменяет память, то точечная сварка - это 1000А*1В*1Сек.
Как преобразовать постоянное напряжение 40-60В с инвертора в указанное?

[Гость_tango_*]

Если не изменяет память,то точечная сварка-это работа Р =мощность W в единицу времени t. В вашем варианте: W=1000A x 1V=1000W. В случае с инвертором:W=160A x 24V=3840W. Ну а время,допустим,там и там -единица. А те самые 2V-5V ,были определены, когда инверторов и в помине не было,чисто из-за конструктивных особенностей аппаратов того поколения.

[Гость_SergKL__*]

Проблема в том, что эти 24 вольта при контактной сварке получить в нужном месте, мягко говоря, проблематично. Как Вы себе представляете падение напряжения в 24 В в месте контакта свариваемых деталей при токе 160 А? Там же сопротивление - тысячные доли ома. И особенности аппаратуры разных поколений здесь не помогут, т.к. аппаратура конструируется с учётом особенностей процесса сварки, а не наоборот.
Можно попробовать подключить на выход трансформатора инвертора до выпрямительных диодов дополнительный понижающий трансформатор на ферритовом сердечнике. Первичная обмотка примерно 20 витков, вторичная -1 виток. Но за последствия, как говорится, не ручаюсь

[Гость_tango_*]

А какое напряжение используется в безтрансформаторной конденсаторной сварке? И сама задача сформулированна, как получение положительного эффекта без вмешательства в "родную схему". Зачем же про витки-то? Обычный св. тр. давно намотан и работает.Вопрос ведь четко сформулирован в самом начале.

[Гость_tango_*]

А какое напряжение используется в безтрансформаторной конденсаторной сварке? И сама задача сформулированна, как получение положительного эффекта без вмешательства в "родную схему". Зачем же про витки-то? Обычный св. тр. давно намотан и работает.Вопрос ведь четко сформулирован в самом начале.

[HobbySvarka]

А какое напряжение используется в безтрансформаторной конденсаторной сварке?  И сама задача сформулированна, как получение положительного эффекта без вмешательства в "родную схему". Зачем же про витки-то? Обычный св. тр. давно намотан и работает.Вопрос ведь четко сформулирован в самом начале.

Вот задачи как раз и нет! Есть только пожелания. Есть инверторный источник для ручной дуговой сварки и к этому источнику предлагается пристроить примочку для контактной точечной сварки. Для сварки каких толщин? Каких материалов? Естественно его можно использовать для зарядки конденсаторов, для низкочастотной контактной сварки, для питания электропривода маховика и т.п. Но далее необходимо запасенную энергию трансформировать (преобразовывать) для получения токов (десятков килоампер) необходимых для обеспечения сварной точки требуемой геометрии и прочностных характеристик. Следовательно необходим и механический привод сжатия, и система управления. Т.е. инверторный источник, в этом случае, сравним с батарейкой в сложном электротехническом устройстве. Вот и возникает вопрос кто примочка? Инвертор или устройство для контактной точечной сварки?

[Гость_SergKL__*]

В некоторых полуавтоматах есть режим "точечной сварки", когда на большом токе за фиксированное время дуга проплавляет верхний лист насквозь и приваривает к нижнему в одной точке. Если такое сделать с инвертором, то потребуется только внешний подающий механизм и горелка со специальным соплом. Да, ещё и баллон с углекислотой или аргоном и редуктор со шлангами.

[Гость_tango_*]

Примочка,маховик??? Батарейки!? Механику вмешивать не надо. С прижимным устройством вопрос уже решен. Шланги какие - то..? Кажется тема плавно перетекает в обычную тусовку. Ну,если, нет идей, зачем писать?

[HobbySvarka]

Примочка,маховик??? Батарейки!? Механику вмешивать не надо. С прижимным устройством вопрос уже решен. Шланги какие - то..? Кажется тема плавно перетекает в обычную тусовку. Ну,если, нет идей, зачем писать?

К прижимному устройству еще необходимо добавить специальный контактный трансформатор 3В/60В, сварочный контур, тиристорный контактор, батарею конденсаторов на несколько сотен тысяч микрофарад и систему управления. И усё, контактная точечная сварка готова! А без всего этого один раз только и сварите.

[Гость_tango_*]

А книги писать не пробовали?

[HobbySvarka]

А книги писать не пробовали?

Скорее всего, напишу. После сбора информации о бредовых идеях. В сети их так много!

[Гость_tango_*]

Вот и ладненько.

[Гость_эскимос_*]

Если не изменяет память,то точечная сварка-это работа Р =мощность W  в единицу времени  t. В вашем варианте: W=1000A x 1V=1000W. В случае с инвертором:W=160A x 24V=3840W.   Ну а время,допустим,там и там -единица.   А те самые 2V-5V ,были определены, когда  инверторов и в помине не было,чисто из-за конструктивных особенностей аппаратов  того поколения.

Для контактной сварки в случае с инвертором будет 160А*1V=160W, и скорее всего там будет меньше одного вольта. А те 2-5V были определены, определяются, и будут определяться падением напряжения на котакте при килоамперных токах, если конешно под точечной сваркой понимать сварку контактную. Так шта, как прально заметил HobbySvarka, для коллекции бредовых идей это оч. достойная тема.

[Гость_tango_*]

Вопрос не в том, бредова ли эта идея , а в том, достаточно ли она бредова, чтоб быть верной ... (Нильс Бор)

[HobbySvarka]

А какое напряжение используется в безтрансформаторной конденсаторной сварке?  И сама задача сформулированна, как получение положительного эффекта без вмешательства в "родную схему". Зачем же про витки-то? Обычный св. тр. давно намотан и работает.Вопрос ведь четко сформулирован в самом начале.

Сопротивление электрод-электрод при контактной точечной сварке пластин 1+1 мм равно 100 мкОм. При сварке на мягком режиме необходимо обеспечить 5000 А и 0,5 сек. Падение напряжение будет равно 5000А*0,0001 Ом=0,5В. Энергия необходимая для накопления в конденсаторе = 5000А*0,5В*0,5 сек = 1250 вт-с = С*U*U/2=C*60В*60В/2=С*60. С=1250/60=20,8 ф! Допустим сопротивления сварочного контура и внутреннее сопротивление конденсатора = 0. Это идеальные условия для контактной точечной сварки. Сварочный ток будет определяться сопротивлением деталь-деталь и будет равен 60В/0,0001 Ом=600000А. При таком токе сварочные детали разлетятся в пыль в месте с электродами и конденсатором. Если мы увеличим сопротивление сварочного контура для снижения сварочного тока, то практически вся энергия будет выделяться в самом конденсаторе и сварочном контуре, т.е. к.п.д. такой примочки будет никакой. И запасать энергии необходимо значительно больше. Отсюда следует вывод, что без трансформирования энергии, в заявленном автором устройстве, нам не обойтись. Я так думаю.

[neutrinoN]

Ребят, эт всё хорошо - и витки, мощностя... Но как сделать вот такой сварочный?... Мне а бы попроще схему, чтоб на пальцах. А то нужен такой агрегат - а покупать как-бы нет возможности. Кто что посоветует?!! жду ответа!!

http://44kw.com/sites/default/files/tochec...a-svarka-04.JPG

[KT117]

Берете старый сварочный аппарат и мотаете новые вторичные обмотки на нужный ток и напряжение. Типа как здесь http://sam-avtomaster.com/index.php/garage...chnogo-apparata

Ну и почитать что то из теории придется, про нужный ток для нужной толщины металла
http://www.materialscience.ru/subjects/sva...0_s_08_11_2010/

http://www.rudetrans.ru/o-svarke/
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=8455

Сообщение отредактировал KT117 - 22.9.2014, 17:58