Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Срабатывает УЗО при включении водонагревателя в розетку с заземлением

СерегаР
сообщение 31.1.2016, 13:34
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 8265



Дано: новый электр. водонагреватель - установлен, подключен к водопроводу, заполнен водой.
При подключении к розетке через удлинитель без заземления ничего нештатного не происходит - он включается и работает. Если подключать через удлинитель с заземлением, моментально срабатывает УЗО в щитке - свет гаснет во всей квартире. Срабатывание происходит в момент касания контактов заземления (т.е. штыри вилки не касаются фазы и ноля в розетке - проверено неоднократно).
В какую сторону копать? У меня что-то не так с электропроводкой в квартире?

PS У меня похожая история была с газовой плитой: автомат срабатывал при включении её в удлинитель с заземлением. Тогда проблема решилась пластиковой вставкой между газопроводом и шлангом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jokk
сообщение 31.1.2016, 14:55
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.1.2016
Пользователь №: 48127



Цитата(СерегаР @ 31.1.2016, 21:34) *
Дано: новый электр. водонагреватель - установлен, подключен к водопроводу, заполнен водой.
При подключении к розетке через удлинитель без заземления ничего нештатного не происходит - он включается и работает. Если подключать через удлинитель с заземлением, моментально срабатывает УЗО в щитке - свет гаснет во всей квартире. Срабатывание происходит в момент касания контактов заземления

Водонагреватель не качественный - пробивает на корпус - идёт утечка по корпусу на землю, срабатывает УЗО.
Если подключить без заземления и схватиться за водонагреватель, должно ударить током и выбить УЗО. Любите эксперименты? icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Jokk - 31.1.2016, 14:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 31.1.2016, 16:39
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



у меня например новая стиралка тоже поначалу билась током но через некоторое время перестала
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 31.1.2016, 16:49
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(СерегаР)
У меня что-то не так с электропроводкой в квартире?
Не исключено!
Возможно в щите не совсем всё правильно, но не удивлюсь перемычки в розетке.
Убедитесь, что не появляется фаза на заземляющем контакте удлинителя.
Проверять нужно в т.ч. и с разворотом вилки удлинителя на 180 градусов.

Сообщение отредактировал Rezo - 31.1.2016, 16:52


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 31.1.2016, 19:21
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(СерегаР @ 31.1.2016, 13:34) *
Срабатывание происходит в момент касания контактов заземления (т.е. штыри вилки не касаются фазы и ноля в розетке - проверено неоднократно).

Замеряйте напряжение между заземляющими контактами розетки и вилки водонагревателя. Похоже у Вас нужно делать уравнивание потенциалов, если дом новый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СерегаР
сообщение 1.2.2016, 0:33
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 8265



Цитата(Jokk @ 31.1.2016, 14:55) *
Водонагреватель не качественный - пробивает на корпус - идёт утечка по корпусу на землю, срабатывает УЗО.
Если подключить без заземления и схватиться за водонагреватель, должно ударить током и выбить УЗО. Любите эксперименты?

Не понимаю, как может пробивать и что утекать, если фаза в водонагреватель не подаётся. Контакт есть только у заземления. Меня это и удивляет: соединяешь ТОЛЬКО заземление - и выбивает.
Можно ли проверить на пробой, "прозвонив" контакты на вилке?
Решился на эксперимент - подключил без заземления и положил руку на корпус. Ничего. Решил пойти дальше и вторую руку положил на полотенцесушитель - тоже ничего.

Цитата(Rezo @ 31.1.2016, 16:49) *
Убедитесь, что не появляется фаза на заземляющем контакте удлинителя.

Проверил обычной отвёрткой с индикатором - фазы не обнаружено.

Цитата(Null @ 31.1.2016, 19:21) *
Замеряйте напряжение между заземляющими контактами розетки и вилки водонагревателя. Похоже, у Вас нужно делать уравнивание потенциалов, если дом новый.

Дом 2006 года.
ОК, замерю. Что я должен увидеть на вольтметре? Насколько я понимаю, в норме должны быть нули, да?
Кстати, в эту же розетку (без удлинителя) мы подключаем стиральную машину, и не выбивает... Так может быть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 1.2.2016, 8:03
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(СерегаР @ 1.2.2016, 1:33) *
Дом 2006 года.
ОК, замерю. Что я должен увидеть на вольтметре? Насколько я понимаю, в норме должны быть нули, да?
Кстати, в эту же розетку (без удлинителя) мы подключаем стиральную машину, и не выбивает... Так может быть?

Вы правильно поняли. Стиральная машина в одном помещении с водонагревателем? Какими трубами подключены?
Удлинитель еще раз проверьте перевернув вилку.

Сообщение отредактировал Null - 1.2.2016, 8:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2016, 12:17
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(СерегаР)
в эту же розетку (без удлинителя) мы подключаем стиральную машину, и не выбивает...
А нагреватель без удлинителя?
А стиралку сюда же, но попробовать с тем же самым удлинителем (не меняя положение вилки в розетке этого удлинителя)?
Цитата
Убедитесь, что не появляется фаза на заземляющем контакте удлинителя.
Цитата(СерегаР)
Проверил обычной отвёрткой с индикатором - фазы не обнаружено.
Да? В этом уверены?
Ну если это ТОЧНО так и нет никакого напряжения на заземляющем контакте, тогда как понимать вот это?
Цитата(СерегаР)
Срабатывание происходит в момент касания контактов заземления (т.е. штыри вилки не касаются фазы и ноля в розетке - проверено неоднократно)....соединяешь ТОЛЬКО заземление - и выбивает.
В Вашем случае почему-то достаточно токов утечки на воду ХВС, для срабатывания УЗО.
Вам уже триды было рекомендовано при тех же условий, перевернуть вилку - Вы об этом молчите.
Дело Ваше, но чудес, о которых Вы здесь пишите, не бывает!....

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2016, 12:23


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 1.2.2016, 13:18
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(СерегаР @ 31.1.2016, 13:34) *
(т.е. штыри вилки не касаются фазы и ноля в розетке - проверено неоднократно).
У меня что-то не так с электропроводкой в квартире?

Похоже, что PEN разделили после УЗО.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.2.2016, 13:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Да - что-то около этого.
Если бы не было потенциала вообще на з/к, тогда бы и не было тока в цепи для рассогласования дифференциала УЗО.
Получается так, что цепь замыкается на трубу ХВС либо через воду, либо напрямую через гибкую металлизированную подводку (что вероятнее всего).
Значит всё же какой-то потенциал на РЕ всё же имеется, а вот по какой причине - вопрос.
Где-то и что-то не так выполнено....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СерегаР
сообщение 24.2.2016, 10:05
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 8265



Извините, что пропал.

Цитата(Rezo @ 1.2.2016, 12:17) *
А нагреватель без удлинителя?

Вам уже трижды было рекомендовано при тех же условий, перевернуть вилку - Вы об этом молчите.


Без удлинителя не выйдет: не достаёт. С другим удлинителем та же картина.
Я ж написал, что проверил фазу. Да, и так, и сяк.

Цитата(Null @ 31.1.2016, 19:21) *
Замеряйте напряжение между заземляющими контактами розетки и вилки водонагревателя.


Замерил. Показывает 0,3 (ноль целых три десятых) вольта. Этого достаточно для УЗО?
Может, пластиковые вставки сделать? Стиральную машину резиновый шланг, похоже, спасает. А тут - оплётка. Или часть оплётки убрать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U.S.V.
сообщение 24.2.2016, 11:08
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 15.1.2015
Пользователь №: 43522



Цитата(СерегаР @ 31.1.2016, 14:34) *
Дано:
И Вам здрасти.
Цитата(СерегаР @ 31.1.2016, 14:34) *
Срабатывание происходит в момент касания контактов заземления (т.е. штыри вилки не касаются фазы и ноля в розетке - проверено неоднократно).

УЗО работает по принципу - ток, протекающий по фазному проводу должен быть равен току, протекающему по нулевому проводу.
В Вашей проводке жила заземления розеток присоединена к шине нейтрали (нуля) и тем самым, подключая к ней своим удлинителем заземленный бойлер, Вы позволяете части тока утекать в землю. Здесь имеется в виду не ток бойлера, а полный ток Вашего жилища, так как судя по описанию УЗО стоит на вводе.
Токовой разницы этого небаланса достаточно для срабатывания защиты.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.2.2016, 12:46
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(U.S.V.)
....жила заземления розеток присоединена к шине нейтрали (нуля) и тем самым, подключая к ней своим удлинителем заземленный бойлер, Вы позволяете части тока утекать в землю.
Такое может быть, если только
Цитата(Nail)
PEN разделили после УЗО.


Сообщение отредактировал Rezo - 24.2.2016, 12:47


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СерегаР
сообщение 29.2.2016, 21:21
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 8265



Цитата(U.S.V. @ 24.2.2016, 11:08) *
В Вашей проводке жила заземления розеток присоединена к шине нейтрали (нуля) и тем самым, подключая к ней своим удлинителем заземленный бойлер, Вы позволяете части тока утекать в землю. Здесь имеется в виду не ток бойлера, а полный ток Вашего жилища, так как судя по описанию УЗО стоит на вводе.


Как мне это проверить и что делать, если это действительно так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены