Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат Опции

[igors]

Попробую, и вот что еще заметил- вольдобавку включаю как по схеме - после дросселя- нуль эффекта, а паралельно кондерам-т что то вроде дает хорошего...


Еще раз поэкспериментировал и таковы результаты:
Силовая дросселя изначально сфазирована правильно, две полуобмотки вольтдобавки в конце концов включил паралельно, лампочка фарная включенная после диодного моста перегорела сразу же, замерил напряжение во время горения дуги- получилось 27В цифровиком.
Но почему то как положено по схеме по нормальному не работает и самый лучший результат получен при включении вольтдобавки паралельно кондерам, что до дросселя стоят (4Х 10 000мКФ) . Пробовал так же откинуть один кондер и включить вместе с вольтдобавкой на выход дросселя, эффекта ноль, так и решил оставить с наилучшими результатами- силовая дросселя последовательно, вольтдобавка полуобмотки впаралель, выход диодного моста перед дросселем включил, сфазировано все правильно. Дуга горит не с шипением, а как то тихо тихо, не брызгает и жестянку варить одно удовольствие. железо на дроссель пошло 55Х25мм типа ОЛ, силовая 16+16 втк, вольтдобавка 120+120втк, напряжение сварки 21В до моста вхолостую, есть отвод на 28В использую для сварки толстого металла- от 3мм, дуга горит еще лучше, хорошо растекается шов и получается ровным. вот такие получились расхождения теории с практикой, но для меня важнее результат хорошей работы оборудования...

Сообщение отредактировал igors - 20.8.2011, 20:41

[Автолюбитель]

Сделал дроссель, железо ТС-270, первичка 17 витков, вторичка 85 витков, зазор 2х0,64.
Пойдет ли такой дроссель для кузовщины?

[igors]

Сделал дроссель, железо ТС-270, первичка 17 витков, вторичка 85 витков, зазор 2х0,64.
Пойдет ли такой дроссель для кузовщины?

17+17 наверное и 85+85 ???
Пробуй, что тут еще скажешь, у каждого и силовые то трансы разные.

[Прапор]

Шестерни разрезал ножовкой пополам , а потом точил на токарном .
Фото моего П/А .

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Автолюбитель]

Так это у вас получается два дросселя?

[Прапор]

Так это у вас получается два дросселя?

Да два. В силовом блоке с вольт добавкой включен постоянно. Второй в подаче подключаю когда тонкий метал свариваю .

[Yurybka]

Шестерни разрезал ножовкой пополам , а потом точил на токарном .
Фото моего П/А .

Зачётный апаратец получился. Респект Вам и уважение
Подскажите пожалуйста каким образом поджимаются прижимные ролики, а то я не разглядел на фотках.

[Прапор]

Подскажите пожалуйста каким образом поджимаются прижимные ролики, а то я не разглядел на фотках.

На верхних роликах штытьки с торца , и ниже под ними две оси длинные , на них одеваются пружинки , на фото они лежат на низу под катушкой .

[ДядяВася]

Я имел ввиду регулировку тока как параметра для процесса сварки, а не ручку регулировки тока. Я думаю что всякому заглянувшему понятно, что регулировка тока, при механизированном процессе электродуговой сварки, происходит изменением напряжения на дуге и скорости подачи проволоки в сварочную ванну. Но к сожалению, или счастью, процесс электродуговой сварки есть процесс плавления металла посредством электрического тока, а все остальные параметры и процессы направлены на получение этого самого электрического тока.

Все дело в терминологии. Мы же не говорим, что электростанция включает в квартире холодильник. Вон в США водителя арестовали за торможение ногой автомобиля. Странно, мы вроде все тормозим ногой. А вот и нет, мы нажимаем ногой на педаль тормоза, а он тормозил высунув ногу на улицу (тормоза отказали).
В полуавтомате напряжение дуги стабилизировано, с возможностью регулировки его для подбора режима сварки, ток ми просто наблюдаем, причем усредненное значение, потому что реально то, что там творится, можно увидеть только осцилографом. Кстати, изменив только полярность сварки, ток может уменьшится в полтора раза, это тоже регулировка?
А вот реально ток регулируется и происходит изменением напряжения на дуге - при сварке штучным электродом, но это уже на другую ветку, там, где бармалейчик, и т.п.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 22.8.2011, 14:02

[Yurybka]

что нельзя было плавно изменять ток для определённого диаметра проволоки, и это, по-моему, связано как раз с невозможностью подстройки выходного контура (индуктивности дросселя, в частности).

"В полуавтомате напряжение дуги стабилизировано, с возможностью регулировки его для подбора режима сварки, ток ми просто наблюдаем, причем усредненное значение"
Допустим для проволоки 0,8 напряжение дуги 19В и скорость подачи 4 м/мин ток 70А индуктивность дросселя позволяет иметь оптимальный перенос металла. Напряжение дуги 21В скорость подачи 6м/мин ток 90А. Или допустим возмем проволоку 1,2 мм. Как изменятся параметры выходного контура чтобы остался оптимальным перенос металла в дуге как в посте у igors?
"Дуга горит не с шипением, а как то тихо тихо, не брызгает и жестянку варить одно удовольствие. железо на дроссель пошло 55Х25мм типа ОЛ, силовая 16+16 втк, вольтдобавка 120+120втк, напряжение сварки 21В до моста вхолостую, есть отвод на 28В использую для сварки толстого металла- от 3мм, дуга горит еще лучше, хорошо растекается шов и получается ровным. вот такие получились расхождения теории с практикой, но для меня важнее результат хорошей работы оборудования..."

Сообщение отредактировал Yurybka - 22.8.2011, 15:16

[ДядяВася]

Допустим для проволоки 0,8 напряжение дуги 19В и скорость подачи 4 м/мин ток 70А индуктивность дросселя позволяет иметь оптимальный перенос металла. Напряжение дуги 21В скорость подачи 6м/мин ток 90А. Или допустим возмем проволоку 1,2 мм. Как изменятся параметры выходного контура чтобы остался оптимальным перенос металла в дуге как в посте у igors?
"Дуга горит не с шипением, а как то тихо тихо, не брызгает и жестянку варить одно удовольствие. железо на дроссель пошло 55Х25мм типа ОЛ, силовая 16+16 втк, вольтдобавка 120+120втк, напряжение сварки 21В до моста вхолостую, есть отвод на 28В использую для сварки толстого металла- от 3мм, дуга горит еще лучше, хорошо растекается шов и получается ровным. вот такие получились расхождения теории с практикой, но для меня важнее результат хорошей работы оборудования..."

что нельзя было плавно изменять ток для определённого диаметра проволоки, и это, по-моему, связано как раз с невозможностью подстройки выходного контура (индуктивности дросселя, в частности).

Некорректно задан вопрос. Про ток уже говорили. Выходной контур - это что? Банки 40000мкФ и дроссель? Тогда какова частота этого контура, как его настраивать?
А вот про дроссель - это уже ближе к истине. Есть еще один важный параметр - скорость нарастания тока КЗ, и за этот параметр отвечает дроссель! Оптимальные цифры не помню, но на качество шва влияет, это точно. В книжках найти можно, это не секрет. Вон igors вмешался в задроссельное пространство, и сварка попортилась, а оставил дроссель в покое, и все наладилось.
Регулируется просто - делается дроссель с отводом. Встречается в аппаратах, где большой разброс по току сварки. Можно сделать несколько отводов, но на практике больше одного не встречал.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 22.8.2011, 22:41

[Yurybka]

Регулируется просто - делается дроссель с отводом. Встречается в аппаратах, где большой разброс по току сварки. Можно сделать несколько отводов, но на практике больше одного не встречал.

Какое железо взять для диапазона токов 50-315А? По весу, по габаритной мощности (в пересчете на транс)?

[ДядяВася]

Какое железо взять для диапазона токов 50-315А? По весу, по габаритной мощности (в пересчете на транс)?

В пересчете на транс - ТС-270.

[igors]

Проделал сегодня еще такой эксперимент:
Подумалось, что обмотка вольтдобавки неким образом перегружает дроссель (может витков многовато) и включил последовательно с вольтдобавкой после моста нихромовое сопротивление от вентилятора радиатора какой то иномарки, пока не мерил сопротивление точно. Вольтдобавку подключил уже как и положено по схеме, дуга горит вроде нормально, пробовал на кузовщине, не чисто шипит дуга, а с урчанием, наверное тех же сетевых 50Гц.
Может кому и пригодится на заметку.

[Yurybka]

В пересчете на транс - ТС-270.

Не маловато ли для 315А?
Говорят на Пульсаре (токи до 150А) железо ТС-270 и две обмотки по 30 витков. Вольтодобавки нет. Зазор неизвестен. Варит нормально без кондёров. Варить пробовал. Варит действительно хорошо проволкой 0,8 мм.

[Прапор]

Стоит, нагрузку из сети аппарат будет брать плавно, тоесть меньше будет просаживать сеть.Но, когда поставите, нужно вольтметром проконтролировать напряжение на тр-ре на холостом ходу и при нагрузке.Мне попадались такие тр-ры , что во время сварки получался резонанс и напряжение на тр-ре доходило до 280 вольт.Тогда приходилось или добавлять или убирать некое количество емкости для нормализации такого явления.Конденсаторы Ваши друг от друга изолируйте картоном, ну а также от корпуса аппарата.

Cпаял 200мкф 630в МБГО конденсаторов , включил в сеть , 230в . Замерял клещами ток =14,5А. подключил П/А , ток 13А напряжение 245В . Начал варить= ток 18-19А. напряжение 215В. отключил конденсаторы , при сварке ток 9-12А , напряжение 215В. Как подсчитать эту арифметику с конденсаторами ?

[oleg1ma]

Cпаял 200мкф 630в МБГО конденсаторов , включил в сеть , 230в . Замерял клещами ток =14,5А. подключил П/А , ток 13А напряжение 245В . Начал варить= ток 18-19А. напряжение 215В. отключил конденсаторы , при сварке ток 9-12А , напряжение 215В. Как подсчитать эту арифметику с конденсаторами ?

Ничего из написанного непонял, сами кондеры у Вас потребляют без ничего 14.5А?

[Прапор]

Ничего из написанного непонял, сами кондеры у Вас потребляют без ничего 14.5А?

ДА . Замеряю клещами , не китайскими. 64 мкф включеные в сеть без ничего = 4А.

[oleg1ma]

ДА . Замеряю клещами , не китайскими. 64 мкф включеные в сеть без ничего = 4А.

Ну вот и считайте, без кондеров аппарат кушает 9-12А.С кондерами всего 19А- 14.5А=4.5А, почти в 2-3 раза меньше. Более реально можно померять потребление аппарата одев клещи на провод от кондеров до п/а.

[Прапор]

Ну вот и считайте, без кондеров аппарат кушает 9-12А.С кондерами всего 19А- 14.5А=4.5А, почти в 2-3 раза меньше. Более реально можно померять потребление аппарата одев клещи на провод от кондеров до п/а.

Завтра буду добавлять к 200мкф по 20мкф до 300мкф и замеряю все детально до и после. При сварке с конденсаторами лучше , такое ощущение как частота повышается .