Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Потемневшая изоляция проводов в местах соединения.

Гость_pigeon_*
сообщение 22.3.2007, 21:20
Сообщение #1





Гости






Доброго времени суток!
Недавно обнаружил потемневшую изоляцию проводов около соединений в лестничном щитке.
Такая картина наблюдается у провода, уходящего от общего пакетника к счётчику и у провода, подходящего к автомату электроплиты.
Понятно, что темнеет от перегрева. Вопрос, почему греется?
Провода - аллюминий, ~2мм в диаметре.
Соединения винтовые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феодор
сообщение 22.3.2007, 21:34
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2006
Пользователь №: 7923



Так подтягивать соединения надо...

Полтора квадрата алюминия - не маловато ли на квартиру с электроплитой? Какие номиналы у автоматов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 22.3.2007, 22:46
Сообщение #3





Гости






Соединения затянуты, проверял.
А на счёт проводки - уж какая есть, 30 лет дому.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 22.3.2007, 22:48
Сообщение #4





Гости






Автоматы - 2х16А на освещение и розетки (2 зоны) и 25А на плиту.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 22.3.2007, 23:35
Сообщение #5





Гости






Цитата(Феодор)
Полтора квадрата алюминия - не маловато ли на квартиру с электроплитой?
И простите, Феодор, сразу не сообразил.
Разве при диаметре проводника 2мм площадь сечения полтора квадрата получается?
А не 3.14мм2?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 23.3.2007, 5:24
Сообщение #6


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата
у провода, уходящего от общего пакетника к счётчику и у провода, подходящего к автомату электроплиты
- ключевые слова. Возможен нагрев самого пакетника вследствие ухудшения контактных групп внутри него. Проверьте и замените в случае подтверждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flash
сообщение 23.3.2007, 13:10
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 14.10.2006
Из: г. Белгород
Пользователь №: 7130



Цитата
Разве при диаметре проводника 2мм площадь сечения полтора квадрата получается?  
А не 3.14мм2?


Сечение: S= (3,14*D) / 4;

Посчитай, скока получится? .


--------------------
Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 23.3.2007, 17:05
Сообщение #8





Гости






Цитата(Flash)
Сечение:  S= (3,14*D) / 4;            

Посчитай, скока получится? .
Вспоминаем школьный курс геометрии.
Формула площади круга:
S= pi * R^2
S= (pi * D^2) / 4
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flash
сообщение 23.3.2007, 18:10
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 14.10.2006
Из: г. Белгород
Пользователь №: 7130



Млин, в натуре квадрат забыл написать. icon_confused.gif


--------------------
Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Феодор
сообщение 23.3.2007, 19:18
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2006
Пользователь №: 7923



Блин, в голове вертелся откуда-то pi * r^2 / 2. Стыжусь называться магистром математики...

Может быть ещё такой сценарий: контакты отошли, провод нагрелся, пришёл электрик с плановой проверкой, подтянул.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 23.3.2007, 23:25
Сообщение #11





Гости






Цитата(Феодор)
...Может быть ещё такой сценарий: контакты отошли, провод нагрелся, пришёл электрик с плановой проверкой, подтянул.
Издеваетесь?
Какая плановая проверка? Сейчас электрики-сантехники по вызову не сразу приходят. Если только не авария конкретная или денег не дашь. Контакты сам периодически проверяю. Всё протянуто.
Есть подозрение, что всё из-за пакетника. Стоит ПВ2-25 на 25А. Реальная суммарная нагрузка по всем трём линиям (см. выше) иногда превышает номинал пакетника. Вот он и греется, а вместе с ним и контакты.
Может быть такое?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 24.3.2007, 6:23
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Реальная суммарная нагрузка по всем трём линиям (см. выше) иногда превышает номинал пакетника. Вот он и греется, а вместе с ним и контакты.

Вполне возможно. Купите пакетник и замените.
Удачи. icon_rolleyes.gif


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 24.3.2007, 10:50
Сообщение #13





Гости






Площадь соприкосновения кольца проволоки S=4 мм^2 к контактной поверхности
пакетника S=П*D*В=3,14*8*0,2=5 мм^2,
где D=8 мм-диаметр кольца
В=0,2мм-линия контакта к контактной поверхности
Если эта площадь менее 4 мм^2, ток (или часть) потечет по резьбовой части контакта, что недопустимо, ибо при нагревании этого соединения происходит ослабление соединения и дальнейшее ухудшение состояния контакта.
Увеличить эту площадь возможно за счет:
1. Размера кольца
2. Длины. Для примера сравним плоскую контактную поверхность пакетника с АВВ или ЛЕГРАНД.
3. Ширины линии контакта. Для проволочных контактов достаточно небольшое подтачивание
Предназначение винта-обеспечение максимального контакта проволоки с контактной поверхностью пакетника.
Мое мнение плохой контакт проволоки.
Внутренний нагрев при плохой теплопередаче давно бы развалил карболитовый корпус пакетника.
Нагрев контакта при хорошей теплопередаче вызывает обугливание изоляции рядом с контактом. Конечно же не без ущерба внутренним контактам пакетника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 24.3.2007, 12:05
Сообщение #14





Гости






Цитата(сергей_абрамов)
Купите пакетник и замените.
А можно на место пакетника вместо обычного выключателя поставить двухфазный автомат? И, если "да", то какой номинал должен быть у этого автомата?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 25.3.2007, 11:25
Сообщение #15





Гости






Можно.
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
Если у пакетника вход-выход по два провода, то двухполюсный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 26.3.2007, 9:27
Сообщение #16





Гости






Цитата(gomed12)
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
А почему не более 16А?
На сколько мне известно, даже при скрытой проводке аллюминием, на 4мм2 допускается длительный ток до 28А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 26.3.2007, 9:32
Сообщение #17





Гости






Цитата(gomed12)
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
А почему не более 16А?
На сколько мне известно, даже при скрытой проводке аллюминием, на 4мм2 допускается длительный ток до 28А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 26.3.2007, 19:21
Сообщение #18





Гости






Да можно и 25 А, только неизвестно состояние изоляции провода. Если бы новая проводка другое дело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_pigeon_*
сообщение 28.3.2007, 13:11
Сообщение #19





Гости






Но, ведь этот автомат будет стоять вместо пакетника, который в данный момент вообще автоматически не отключается. И автомат будет выполнять те же функции - чисто выключатель. К тому же после него будут стоять лестничные автоматы рассчитаные на реальную нагрузку. И ещё в квартире собираюсь поставить дополнительные автоматы на мощную технику, такую как электроплита и стиральная машина. Поэтому думал поставить вместо пакетника автомат ампер на 50 или 63.
А почему именно автомат? Просто не встречал номального качественного пакетного выключателя, чтобы коммутационная способность была достаточно высокая и клеммы были как у автоматов. Если подскажите такой, буду признателен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gomed12_*
сообщение 29.3.2007, 21:03
Сообщение #20





Гости






Цитата(pigeon)
Поэтому думал поставить вместо пакетника автомат ампер на 50 или 63.

Вообще-то проводку и защитную аппаратуру выбирают исходя из мощности потребителей. В Вашем желании слабое место-проводка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 12:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены