Полезные советы по договору технологического присоединения , ПП 861 от 27.12.2004 Опции

[ORGANIZM®]

Всем хай. Такой вопрос. ИП обратился с заявкой на техприсоединение своего земельного участка "для размещения автомастерской". Выдали проект Договора и ТУ. В ТУ прописали строительство линии 0,07км от ТП, в Договоре цену - 189 000р. Ну, считали по тарифу за мощность, наверняка. Считали по той причине, что гражданин ПОВТОРНО В ТЕЧЕНИИ ТРЕХ ЛЕТ обратился с заявкой на договор техприсоединение. Я могу сейчас накалякать мотивированный отказ, в котором попрошу предоставить расчет по стандартизованным тарифным ставкам и это уменьшит цену раза в 4, но не в этом вопрос...... Раз в Правилах не указан порядок, по которому считать повторное присоединение, значит можно "милю" вешать? Ну, то есть если чел. обратился с заявкой второй раз, а три года со времени выполнения первого ДТП еще не прошло, то он как бы сразу вылетает из заявителей п.14, п.12(1) и попадает в неизвестно какую категорию, видимо в п.9? Теперь ему миля обязательно будет прописываться? Искал хоть какие-то разъяснения в интернете - не нашел. Я так думал......что если уж ты такой активный и чаще, чем раз в три года подаешь заявки, значит Правила на тебя распространяются те же, из пункта не выпадаешь, просто формула платы за ДТП будет выглядеть, как С1*N....исключая коэффициенты за строительство линии. Ну,то есть в формуле будет одноставочная тарифная ставка, умноженная на киловатт. Так нет же. Считают по полной, плевать им что ты заявитель до 15 кВт. Есть мнения?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 14:33

[Энерго сбыт]

Скорее всего считали как раз по ставкам. По ставкам и вышло дороже чем на "рынке".
550 р - уже действует как льгота.

Сообщение отредактировал с2н5он - 3.9.2015, 15:47

[ORGANIZM®]

Скорее всего считали как раз по ставкам. По ставкам и вышло дороже чем на "рынке".

Я по ставкам считал, вышло в 4 раза дешевле. Ну, я себе вижу картину так. Либо приложу к мотивированному отказу АРБП и согласие владельца линии, проходящей мимо....попрошу убрать из ТУ мероприятие по строительству. Либо напишу в мототказе, что раз в три года (п.17 Правил)...предполагается присоединение за 550р. Но заявитель при этом так же остается заявителем п.12.1, следовательно по п.25(1) мероприятия должны выполняться СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЗА СЧЕТ ЕЕ СРЕДСТВ. А мне цену договора пусть считают без мероприятий, по формуле С1*N
ПС. По поводу "дороже, чем на рынке". Дешевле вышло, но мы говорим о заявителе до 15 кВт. Если б увеличение мощности свыше 15 было - тогда цену б никто не обсуждал.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 15:38

[с2н5он]

раз повторная заявка - Правила не действуют и присоединение идет по "старому" - строительство, усиление сетей и т.п., зависит от аппетита

[ORGANIZM®]

раз повторная заявка - Правила не действуют и присоединение идет по "старому"

Это Медведев где-то написал? Ну, то есть где именно написано, как заявитель, определенный Правилами, как 12.1 переходит в категорию "чмо", "опущенные" или "повторно обращенные"? Я вот какую бумагу подготовил и, с моей точки зрения всё логично.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 16:19

Прикрепленные файлы

 ______.doc ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130

 

[с2н5он]

не понял откуда в бумаге такой вывод - " Таким образом, Правила распространяются на всех заявителей, включая тех, кто обратился повторно "
для примера - дорожный знак ограничение движения для грузового транспорта - никто ведь не возмущается почему такое ограничение

[ORGANIZM®]

не понял откуда в бумаге такой вывод

А я не понял, откуда вывод, что если человек обратился с повторной заявкой, то он автоматически меняет классификацию, установленную Правилами для различных категорий заявителей, например п.9, п.12, п.12(1), п.13, п.14, п.34 ? В Правилах сказано буквально, что цена договора будет уже не 550р. Всё. Иначе бы написали, что заявитель, обратившийся повторно автоматически попадает в категорию, определенную Правилами, как п.9 и тогда можно вешать на него мероприятия, мили и прочее. Я буквально читаю Законы, т.к. не юрист. И, раз в Законе что-то сказано прямо, как например "не 550р", при этом о смене категории заявителя ничего не сказано, значит цена договора изменяется на количество киловатт умноженное на одноставочную тарифную ставку. Всё. Мероприятия для п.12(1) выполняются СО за счет средств СО, ЕСЛИ ПРАВИЛАМИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНО ИНОЕ. А это значит, что 15кВт*230р (для моего региона)=3450р. Не 550 же, верно? Всё как хотели Правила. Законы трактовать могут только суды, но уж никак не сетевые организации. Потому, если в Законе не указано о смене классификации, ЗНАЧИТ ЕЕ НЕ ПРОИСХОДИТ и договор техприсоединения выполняется в полном соответствии с обременениями\правами, предусмотренными Правилами для соответствующего пункта заявителя.
ПС. По поводу дорожного знака, если он установлен, а на утвержденной схеме дорожников его нет, то никто не возмущается потому, что не знает порядка, в соответствии с которым знак занимает свое место на дороге. Если интересно, то в соответствии с этим "Министерство внутренних дел Российской Федерации ДЕПАРТАМЕНТ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ от 2 августа 2006 года N 13/6-3853
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ДОРОЖНОЕ АГЕНТСТВО от 7 августа 2006 года N 01-29/5313 ПИСЬМО [О порядке разработки и утверждения дислокаций дорожных знаков на автомобильные дороги]"
Так и с СО. Пишут, что хотят, т.к. граждане не привыкли бороться и не знают Законов.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 4.9.2015, 7:24

[с2н5он]

ORGANIZM® думаю, Вы прекрасно понимаете для чего сделано сиё ограничение - на халяву (550 р.) нельзя набрать сколько угодно мощности одному заявителю

[ORGANIZM®]

ORGANIZM® думаю, Вы прекрасно понимаете

Я прекрасно понимаю. Не в этом дело и не в том, чтобы взять что-то бесплатно. Дело в определении стоимости такого присоединения. Цена может быть у присоединений льготная (назовем ее так для удобства), 550р., цена может быть по утвержденной тарифной ставке за кВт мощности без мероприятий и цена может быть еще с учетом того, что мероприятия заявитель выполняет сам и, наконец цена бывает такой, что все мероприятия выполняет СО, то есть "миля". Так вот, с моей точки зрения, если в ПП861 определены категории заявителей и установлены правила игры для этих категория, то повторно обратившийся не вылетает из этих категорий, а просто оплачивает свои киловатты по установленной тарифной ставке. При этом и заявитель выполняют те действия, которые определены Правилами для категорий. Думаю, вы тоже понимаете и это и то, что любая структура коммерческая, такая как СО, хочет заработать и пользуется правовым нигилизмом заявителя. Вы же поняли то, что я пытался донести, в чем я не прав?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 4.9.2015, 8:04

[Гость_бульдог_*]

доброе время суток.После выполнения первого ТУ на 100 должны были подписать Акты разграничения (баланс,эксплуатация) в них указаны сечении питающей линии и ампераж вставок по высокой.Вставками ограничили потребляемую мощность и без разницы какой транс Вы поставили. Борьбу за уменьшение стоимости и объемов работ повел бы имея данные по загружености высокой стороны.

[ORGANIZM®]

Борьбу за уменьшение стоимости и объемов работ повел бы имея данные по загружености высокой стороны.

Ну вот сейчас обратилась организация ко мне с просьбой помочь добавить мощности. На территории этой организации стоит ТП, принадлежащее ей. Транс - 400кВа. Максимальная мощность у предприятия, согласно договора энергоснабжения - 30. Сетевая организация за несколько лет навешала потребителей, в том числе многоквартирников на эту ТП, разумеется без согласия владельца.... Ну, эта организация подала заявку с целью докупить 30 кВт, так ей выдали ТУ с установкой нового трансформатора и строительством высоковольтной линии. Они не стали подписывать договор и пришли ко мне. Я помог написать новую заявку, т.к. срок для подписания предыдущего договора прошел и сейчас жду, какие мероприятия напишут. В предыдущей заявке они просили по 0,4кВ, СО конечно "не заметила", что у организации уже есть своя ТП..... Я сейчас попросил присоединение по 6 кВ, чтоб ТП не навязывали но, наверняка напишут и замену ячейки в РП и строительство линии высоковольтной. Вот что за люди, а? Ведь многоквартирникам продавали киловатты с чужой ТП, без всяких согласований, а собственника бортуют. Ну и не понимаю я в этом случае, если юрлицо обращается с заявкой до 150 кВт, в Правилах же сказано, что расширение сетей и НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО выполняется ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ сетевой организации. На что ссылаются тогда СО в таких случаях? Ну, какой лазейкой пользуются, навязывая "милю"?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 9.9.2015, 9:46

[с2н5он]

а зачем транс ставили на 400?

[ORGANIZM®]

а зачем транс ставили на 400?

Так это ДРСУ. С советских времен предприятие, асфальтирующее улицы города. Какой тогда сказали ставить, такой и ставили. Просто раньше ж никто не ограничивал, ну и всё было хорошо, свой рубильник с 400-амперными вставками, прибор учета с трансформаторами..... и потребляй. А сейчас пришли, дали предписание установить Матрицу прямого включения и ушли. Ну и директор говорит, что сетевики сволочи, подключали кого хотели, а теперь ему выставили на 4,5 миллиона мероприятий за +30 кВт со своего же транса.

[ORGANIZM®]

Ребята, нужна ваша помощь. Вот у меня дом на два хозяина. Долевая собственность. Ну и я хотел бы увеличить мощность до 30 кВт. Сети обязательно "милю" пропишут, хотя я смотрю вот этот калькулятор расчета стоимости http://xn----7sb7akeedqd.xn--p1ai/31 и при выборе для увеличения мощности параметра "существующее присоединение", этот калькулятор насчитывает мне всего 19 тыщ. Меняю присоединение на "новое" - насчитывает около 600 тыщ. То есть, калькулятор же делался на базе Правил..... так а как тогда в реальности всем "милю" пишут? Как на самом деле должны мне считать сети за увеличение мощности-то, если я физлицо, дом жилой, линию мы строили от ТП всей улицей. СО может сказать, что линия перегружена и на этом основании вписать в ТУ строительство новой их силами за мой счет, да?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.9.2015, 15:24

[Valerapol]

Посмотрел я этот калькулятор и скажу, что считает он максимально возможную сумму, но это не значит, что эту сумму и затребуют при ТП. Смотрите информацию по ТП по вашему региону. Расчет стоимости ТП проводится в таких случаях с применением стандартизированных тарифных ставок С1.

[ORGANIZM®]

Расчет стоимости ТП проводится в таких случаях с применением стандартизированных тарифных ставок С1.

Спасибо. Но я ж говорю, они строительство линии от ТП навяжут. Вернее, пропишут строительство в обязанностях СО и выставят счет на сотни тысяч. Я по работе сталкиваюсь с этим ежедневно и знаю наверняка, что будет написано в ТУ. Как отбиться от этого обременения? Если напишу, в мотивированном отказе, что линия уже существуют и точку присоединения я менять не просил.....они ответят, что существующая линия перегружена и, с учетом моего увеличения надо строить новую.

[ORGANIZM®]

Всем привет. Вот договор свежий и ТУ. ТП у заявителя в собственности. Вернее, 23 собственника у ТП и в каждом свидетельстве написано "собственность 1/23". ВЛИ они, жильцы улицы, тоже строили сами и паспорта на них есть. (Пять ВЛИ от ТП идут по улице). Потребитель присоединен. Разумно решил, что раз уж их заставила СО несколько лет назад поставить ТП с тысячником-трансформатором, то видимо можно бы всем, кто складывался на строительство сетей взять дополнительных 15 кВт... На сумму обратите внимание. Может мне попросить пересчитать по тарифным ставкам? Или настаивать на том, что ТП в собственности и представить паспорта на линии, из которых бы было очевидно, что они недогружены? Посоветуете?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 21.9.2015, 10:58

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ORGANIZM®]

Ребята, можно вопрос? Добрый день. Вот я ранее писал о том, что у предприятия на их территории собственное ТП с трансформатором на 400кВа и выделенной мощностью этому предприятию - 30 кВт. Ну, подали они заявку на 150кВт, в т. ч. 30 существующей...получили проект договора...на сумму 10 млн, в ТУ к которому строительство высоковольтных КЛ длиной в 1,9 км. Я не пойму...если заявитель относиться к категории 12.1, если в п. 25.1 написано, что в ТУ должны быть "б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств; то проект этого договора не соответствует же требованиям ПП? Ну, то есть это навязывание мероприятий или как относиться-то? Или СО как-то иначе трактует п. 25.1? Объясните дураку. Благодарю.
ПС, Или в данном случае дело в том, что до сетевых объектов, с которых запитано потребительское ТП более 300 метров и на этом основании стали делать расчет цены договора? Но ведь ТП была присоединена ранее, это не НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО... Раз объект присоединен, развитие сетей ведь - проблема СО? Вчера Медведеву орден дали. По телеку показывали. Видимо в том числе и за то, что он смог добиться прорыва в области технологических присоединений, а так же помог малому бизнесу

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 15.10.2015, 10:46

[с2н5он]

ПП распространяется на "...ранее присоединённые мощность которых увеличивается.."
пробуйте копать по обоснованию - зачем строить КЛ, если существующей достаточно

[ORGANIZM®]

В общем, надо видимо писать мотивированный отказ и просить пересчитать цену договора по тарифу за мощность. Другого варианта не вижу. Не дадут по формуле С1*N увеличить, если без скандала с отключением от ТП потребителей, подключенных СО незаконно.