начало и конец обмотки Опции

[Гость_maxonicus_*]

Объясните пожалуйста физический смысл выражения "начало" и "конец обмотки(электродвигателя). Ведь обмотка это всего лишь провод и то что может быть началом то может быть и концом, как это можно назначить у провода начало или конец? Никак не могу этого понять. Заранее благодарен.

[Lasser]

Эта условность принята для фазировки обмоток, т.е. для соблюдения полярности напряжения на обмотке.

[Roman D]

Когда-то обмотки наматывали люди. Они начинали наматывать - а потом заканчивали. Тот вывод, с которого начинали, вполне логично назывался началом. Обычно он был ближе к центру...
Нет, я не зануда... Просто так повелось - если перепутать конец и начало - добра не жди.

[Гость_maxonicus_*]

Да я знаю что перед подключением двигателя (если выведены все шесть концов без маркировки) то необходимо найти начало и конец каждой обмотки, но не могу понять в чем смысл этого. То есть знаю что это так но не могу понять почему ИМЕННО это так. Ведь если взять обычный кусок провода (то чем и является любая обмотка) то как назначить на нем начало и конец да чтоб это еще и влияло на работу электродвигателя?

[Lasser]

Вспомним школьную физику.
Ток в катушке создает магнитное поле. От направления тока в катушке зависит напрвление вектора магнитной индукции - правило правой руки.
Таким образом, в соответствии с выбранным направлением магнитного потока определяем направление тока в катушке, таким образом, получим необходимую полярность на выводах катушки, и назовем выводы "начало" и "конец" в соответствии с полярностью.

[rosck]

В трёхфазных обмотках протекают токи развёрнутые относительно друг друга на 120 градусов если обмотки (конец начало) подключены правильно создаётся круговое вращающееся поле если одна обмотка подключена неправильно то ток а обмотке поменяется направление на 180 градусов согласованной работы обмоток не будет со всеми вытекающими последствиями. Начало конец условное обозначение выводов обмоток нужное для правильного подключения относительно друг друга.

[Roman D]

В трёхфазных обмотках протекают токи развёрнутые относительно друг друга на 120 градусов если обмотки

А давайте поспорим?
Если нагрузки разные, за 120° отвечаете?

[Student_007]

Может про напряжения лучше?)

[rosck]

Ну в мире нет ничего идеального свойства железа и обмотки в фазах немного отличаются от друг друга да и напряжение подаваемое на двигатель может быть несеметричным. Иза этого угол между протикаемому токами в фазах будет отличаться от 120 градусов но вся суть в том что если симметрия токов близка к идеальной то и двигатель работает лучше.

[АлЕкСаНдР_1]

Что за глупость такое спрашивать, зачем начало не конец, а конец не начало! тоже самое зачем Вася не Петя, а Петя не Вася! Многое в нашем мире принято по такому правилу, а нам приходиться этим просто соглашаться! Ну если так вам охота то ради бога можете называть вещи своими именами, но тогда вам будет сложнее найти общий язык с коллегами.

[Sinus]

Ну, все же "начала" и "концы" обмоток важны. Не важно что обозвать началом и концом, но порядок быть должЁн.

[АлЕкСаНдР_1]

Ну, все же "начала" и "концы" обмоток важны. Не важно что обозвать началом и концом, но порядок быть должЁн.

Все верно, это даже не обсуждается, что важность маркировок обмоток должна быть учтена при подключении!

[Volt380]

попробую просто: когда катушка одна, то в принципе пофиг для переменного тока где её начало, где конец. но обмотки в двигателе три, причем работать они должны одинаково, т.е. сфазированно, т.е. ток во всех течь должен в одном направлении. почему именно начало и конец описали выше, по сути как маркировать не важно, хоть 1 и 2, хоть черные и белые, главное чтоб обмотки были сфазированы..

[Student_007]

Таким образом, в соответствии с выбранным направлением магнитного потока определяем направление тока в катушке, таким образом, получим необходимую полярность на выводах катушки, и назовем выводы "начало" и "конец" в соответствии с полярностью.

+1, в нужный момент времени.

[Гость_maxonicus_*]

Спасибо, но я уже все понял (благодаря вам конечно). Здесь все дело во взаимном расположении обмоток в статоре относительно друг друга (по отдельности это просто куски провода) которые намотаны в определенной последовательности и токи по ним должны течь в определенном направлении, меняем местами два конца провода и одна из обмоток начинает "противоречить" двум другим (эх здесь бы картинку хорошо бы) и вместо симметричного вращающегося поля будет три несогласованных потока. В общем понял а как объяснить не знаю, но все равно всем спасибо.

[Гость_Гость_*]

А давайте поспорим?
Если нагрузки разные, за 120° отвечаете?

здесь говорят о фазе тока , а не о его величине

[Гость_Гость_Василий_*_*]

замечу несколько постов.

Эта условность принята для фазировки обмоток, т.е. для соблюдения полярности напряжения на обмотке.

отвечу - в переменном напряжении нет полярности, ну или в общем не принято говорить о полярности напряжения.

Когда-то обмотки наматывали люди. Они начинали наматывать - а потом заканчивали. Тот вывод, с которого начинали, вполне логично назывался началом. Обычно он был ближе к центру...

это вообще фантастиш-экзекут.... --- отвечу ниже а в прочем уже ответили

В трёхфазных обмотках протекают токи развёрнутые относительно друг друга на 120 градусов если обмотки (конец начало) подключены правильно создаётся круговое вращающееся поле если одна обмотка подключена неправильно то ток а обмотке поменяется направление на 180 градусов согласованной работы обмоток не будет со всеми вытекающими последствиями. Начало конец условное обозначение выводов обмоток нужное для правильного подключения относительно друг друга.

только дополню.
- представьте себе пока только две обмотки наложенные друг на друга или стоящие рядом (условно) без всякого сдвига токов по фазе и пространственного смещения обмоток относительно друг друга. Что у вас получится с магнитным полем? :
Теперь первый шаг: поверните в пространстве вокруг общей оси эти обмотки на какой-то угол - какую составляющею неподвижного вектора МП вы получите?
Теперь второй шаг: измените фаза токов в этих развернутых обмотках какая динамика поля при этом получится?
И наконец или в конце - Если три обмотки расположенные относительно друг друга в пространстве, как принято для трех пар полюсов АД, и фазы токов по обмоткам имеют сдвиг 120*С-)) - И-и-и самое главное, что обмотки правильно с ориентированы методом направления намотки - то магнитное поле будет вращающимся и иметь одно направление (допустим к центру оси ротора.)
Вот для этого то и нужно знать где у какой обмотки начало и конец. Да и это конечно все условно и нужно только для того чтобы у них было правильное направление чередующиеся по фазам.
Ведь никто не запрещает назвать конец началом, начало концом - если вы одновременно разъедините на три фазы замкнутые концы обмоток звезды, а соедините в узел концы которые раньше были фазными - вот только и всего. И как вы думаете повлияет это на что нибудь?

[Roman D]

здесь говорят о фазе тока , а не о его величине

Здесь говорят о начале и конце обмотки.

[Гость_Гость_*]

из-за неудобства подключения могу ли я подключить на концы обмоток 3 фазы
(асинхронный двигатель)

[Гость_Гость_сантехник_*_*]

так так та-ак - опять школота.
вот если бы та кабы, модератор не банил рисунки, можно б было сразу мозги вправить, а так...

Учите буквари по теме: Направление линий магнитной индукции
- определяется по правилу буравчика или по правилу правой руки.

Направление намотки обмоток трехфазного двигателя должны быть согласованы , чтобы получилось вращение электромагнитной состовляющей

Пример буравчика или правила правой руки: - У вас в левой руке один конец проволоки который вы как бы условно хотите взять за начало обмотки которую вы собираетесь только что наматывать (на ххх). и таких обмоток вам нужно три минимум (от числа пар полюсов)

Вот теперь смотрим, что получится: продолжая держаться за КОНЕЦ левой рукой и чесать ещё мизинцем левое яичко - вы начинаете правой рукой наматывать проволоку чтобы намотатЬ одну катушку обмотки. Вы можете мотать... По Часовой стрелке, А можете мотать Против часовой стрелки.

Теперь, когда вы намотали три отдельных катушки определяющих обмотку трехфазного двигателя - А при этом мотали катушки как попади, одну по часовой другую против часовой - НО, все концы за который вы крепко держались собрали в кучу и решили что это начало или общий конец всей обмотки - вы начинаете пропускать через них ток. Как теперь с помощью буравчика или по правилу правой руки определить направления "магнитной индукции"