Повышение напряжения , Помогите Опции

[lavrentyi]

Доброго времени суток всем... Встала передо мной проблема следующего плана...
Имеется дизель генератор от Япошек.. Генератор выдает 3ф линейное 220в
фазное 110в. ( 50 Гц 3000 об/мин) Нейтраль снимается с корпуса электростанции..
Выходной ток 147А мощность 56кВа..
Необходимо поднять все это хозяйство до 3ф линейное 380в фазное 220в

Вариантов несколько вижу

1. Перемотать в каком нибудь трамвайном дэпо статор.
( Силовые обмотки выходят лысые сразу на потребителя.
нюхают для АVRа другие обмотки )
2. Подключить на выходе повышающий трансформатор..

Так, сразу скажу.. Цепи резервного ввода беру на себя.

Я пошел по второму варианту..

Вопросы такие. Как лучше должны быть соединены обмотки повышающего транса?
В звезду? или В треугольник? На что нужно обратить внимание?
Какой мощности взять транс? 40кВт или 63 кВт?
Какие тепловые режимы и потери мощности будут наблюдаться в различных
режимах?

Электростанцией планируется запитывать двух этажный дом..


Кто знает, кто сталкивался помогите..

Умников с ответами типа надо было физику в 8 классе не прогуливать прошу воздержаться от реплик...

[Dimka1]

Посмотрите здесь
http://www.elp.ru/catalog/Transformatory-d...zheniya-do-1-kV

там есть телефоны, с ними созвонитесь. Думаю, что Вам помогут. Мощность транса нужно выбирать не выше мощности Вашего генератора

Трансформатор НТС-40,0 У2 380/220В (50-55 тыс руб, около 200кг


Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.6.2015, 12:27

[ez81]

транс 63кВА 3*220в первичка, вторичка обычная с выводом нейтрали соединение Д\Ун-0. Транс на заказ.Либо то что предложили выше при условии вывода нейтрали обмотки 380В . Включен будет наоборот.

Сообщение отредактировал ez81 - 3.6.2015, 12:31

[Viktor2004]

Лаврентий Палыч, а почему бы не сделать так.
Отсоединяем нуль обмоток от "земли" и подключаем на землю одну из фаз.
В итоге с двух других фаз снимаем напряжение 220В. Для однофазных потребителей жилого дома в самый раз.
Такую схему раньше применяли на советских заводах, когда переходили с напряжения 127В на 220В. Для освещения цехов делали так и никакого дополнительного оборудования покупать не надо.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.6.2015, 15:03

[lavrentyi]

Viktor2004.. То что предлагаете Вы не совсем то..
Есть необходимость запитывать от резерва треугольные
нагрузки. Здесь без транса ни как..
А так посмотрите файлик..

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Viktor2004]

Ну если есть 3-фазные потребители, тогда мое предложение не годится.
Треугольные нагрузки это у которых обмотки 380/660?

[Igor Kolomio]

А что Вам мешает взять транс только на треугольные потребители? Транс получиться поменьше и подешевле

[lavrentyi]

Привет всем...

Viktor2004 - треугольные нагрузки и есть нагрузки
которые хотят кушать 3ф 380в без нейтрали..

Igor Kolomio - дельное предложение..
Внесу поправки о которых надо было указать в начальных
условиях.
Генератор выдает 3ф 220в 60Гц при частоте вращения ротора
3600 об/мин... А при частоте вращения 3000 об/мин
выдает 3ф 200в 50Гц.. Частота подогнана под 50Гц...
Соответственно на выходе линейное 200в..

Если соединить по той схеме что я выставлял ( прилагаю файлик)
То просадками в 20в при резервном питании можно принебречь..
Но как быть с треугольными нагрузками.?. На мой взгляд
как одно из решений проблемы это постановка на выходе генератора
повышающего транса...Он и просадки компенсирует и сохранит
схему подачи электричества. Я смотрю вот сюда

http://eta-group.ru/catalog/sylovie-transf...nsformatory-tp/

Там можно заказать и сделают то что надо. А что надо?
И сразу рождаются вопросы.

1. Какой мощности взять транс? ( больше мощности генера или меньше )
2. Из какого матерьяла? ( медь или люминий )
3. Как лучше должны соединяться обмотки транса? ( звезда, треугольник с нейтралью)
4. На что стоит обратить внимание?

Чтобы ответить на эти вопросы, не плохо было-бы услышать мнение других людей..
Для этого и создана мной данная тема на этом форуме...

Всем спасибо... Вопросы остаются открытыми...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ЛЕША]

И сразу рождаются вопросы.

1. Какой мощности взять транс? ( больше мощности генера или меньше )
2. Из какого матерьяла? ( медь или люминий )
3. Как лучше должны соединяться обмотки транса? ( звезда, треугольник с нейтралью)
4. На что стоит обратить внимание?

1. Лучше взять из стандартного ряда 63кВА
2. Зачем переплачивать за медь? Не вижу никакого смысла.
3. Звезда на первичке (от генератора) / звезда с нулём на вторичке. Y / Y-0
4. На цену трансформатора. Я бы заказал типа ТМ или ТМГ ( маслянные). Так как генератор и трансформатор будут стоять рядом, то регулировку напряжения на трансформаторе ( ПБВ) можно не делать. Это сэкономит несколько денюшек.
Да, и не забудьте отсоединить среднюю точку обмоток генератора.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Viktor2004]

Viktor2004 - треугольные нагрузки и есть нагрузки
которые хотят кушать 3ф 380в без нейтрали..

А вот это не факт. Не все что без нейтрали является треугольными нагрузками. Возможно это и звезда без нуля.
И если это так, например там двигатель 220/380, тогда его на внутренней колодке можно перекоммутировать на треугольник и он будет нормально работать в сети где линейное напряжение 220 или 200В. Правда если ваш генератор является резервным и подключается лишь при пропадании основного питания 380 3ф, тогда перекоммутация колодки должна производиться вместе с переключением того рубильника, что Вы указали на схеме. Конечно это геморройно, но технически вполне реализуемо и без всяких дополнительных затрат.

Если все же решили заказывать трансформатор, мощность его берите больше чем мощность вашего генератора, если возьмете меньше, то сами себе введете дополнительное ограничение, а больше чем выдает генератор все равно не возьмете, сработает защита генератора.
На что обратить внимание. ЛЕША все правильно написал, я только дополню.
На внешнее исполнение. Весить транс будет не мало, пусть установят рымы. Так же основание транса должно позволять что бы под него можно было подлезть рохлей. Можете заказать с колесиками, если у вас пол ровный.
Далее обратить внимание на степень защиты транса. Где он будет установлен. Ну тут думаю лишние деньги платить не надо, если в помещении, пусть будет IP20.
Далее. Охлаждение транса. Естественное или с вентилятором. Лучше естественное, хотя в таком случае он может быть немного массивнее.
Далее. Колодка подключения. Концы транса как они выводят, на болты установленные на изоляторах? Просите такие колодки подключения, что бы удобно было подключать ваши кабели опрессованные наконечниками, что бы не пришлось штатные наконечники подпиливать или рассверливать. Да, и что бы на эту колодку рядом с фазами вывели на болты и ноль и землю, Ноль вторичной обмотки пусть заземлят на корпус транса но и что бы сделали отдельный болт для подключения нуля вашего кабеля. Иначе при подключении будете мучаться тянуть ноль куда-то за транс или пытаться на короткий болт подключить ваш кабель, а там уже заземляющий провод будет сидеть, это не удобно. Пусть делают отдельный свободный болт.
Далее. Вводы. Вам могут привезти герметичную коробку, а там как хотите консервным ножом вырезайте место под вводы. купите заранее гермовводы для ваших подходящего и отходящего кабеля и пусть их туда установят. Лучше с одной стороны, что бы транс можно было поставить к стене.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 7.6.2015, 7:16

[lavrentyi]

Viktor2004 - я восхищён вашими познаниями в электротехнике..
Готов сразиться где нибудь в другой теме.. А в этой теме
конкретно указано что нужно и задан вапрос как это решить..

Лично для Вас:

Вопрос №1 .. Почему в розетке напряжение,
а убивает током.? .

Вопрос №2 .. Как вы думаете ток бежит слева на право,
или с право на лево.?.

--------------------------------------------------------------------------

ЛЕША - Спасибо вам за лаконичные открытые ответы..
Честно я и не подумал о масляном трансе.. Но опыта работы
с ними не имею.. Оправдано ли его использование..
Пытался найти в сети повышающие но там все только с кВ
понижающие.. Может они идут как унифицированные.?
Сылочку не скините где понюхать?

Остальные моменты я так-же вижу оптимальными как изложили Вы.
Единственное я всё-же склонен к меди.. Она конечно дороже..
Но она долговечней.. И если отдал денег, так купил вещь...

[Viktor2004]

Viktor2004 - я восхищён вашими познаниями в электротехнике..
Готов сразиться где нибудь в другой теме.. А в этой теме
конкретно указано что нужно и задан вапрос как это решить..

Лично для Вас:

Вопрос №1 .. Почему в розетке напряжение,
а убивает током.? .

Вопрос №2 .. Как вы думаете ток бежит слева на право,
или с право на лево.?.

Я искренне не понимаю почему все тут считают что я повыпендриваться сюда пришел?
Мне уже почти 50 лет и такой юношеской фигней не страдаю.
Считаете мои советы никчемными, забудьте про них.
Честь имею.

[lavrentyi]

Viktor2004 - а за вот это кусок текста вам огромное человеческое СПАСИБО

Если все же решили заказывать трансформатор, мощность его берите больше чем мощность вашего генератора, если возьмете меньше, то сами себе введете дополнительное ограничение, а больше чем выдает генератор все равно не возьмете, сработает защита генератора.
На что обратить внимание. ЛЕША все правильно написал, я только дополню.
На внешнее исполнение. Весить транс будет не мало, пусть установят рымы. Так же основание транса должно позволять что бы под него можно было подлезть рохлей. Можете заказать с колесиками, если у вас пол ровный.
Далее обратить внимание на степень защиты транса. Где он будет установлен. Ну тут думаю лишние деньги платить не надо, если в помещении, пусть будет IP20.
Далее. Охлаждение транса. Естественное или с вентилятором. Лучше естественное, хотя в таком случае он может быть немного массивнее.
Далее. Колодка подключения. Концы транса как они выводят, на болты установленные на изоляторах? Просите такие колодки подключения, что бы удобно было подключать ваши кабели опрессованные наконечниками, что бы не пришлось штатные наконечники подпиливать или рассверливать. Да, и что бы на эту колодку рядом с фазами вывели на болты и ноль и землю, Ноль вторичной обмотки пусть заземлят на корпус транса но и что бы сделали отдельный болт для подключения нуля вашего кабеля. Иначе при подключении будете мучаться тянуть ноль куда-то за транс или пытаться на короткий болт подключить ваш кабель, а там уже заземляющий провод будет сидеть, это не удобно. Пусть делают отдельный свободный болт.
Далее. Вводы. Вам могут привезти герметичную коробку, а там как хотите консервным ножом вырезайте место под вводы. купите заранее гермовводы для ваших подходящего и отходящего кабеля и пусть их туда установят. Лучше с одной стороны, что бы транс можно было поставить к стене.

Я искренне не понимаю почему все тут считают что я повыпендриваться сюда пришел?
Мне уже почти 50 лет и такой юношеской фигней не страдаю.
Считаете мои советы никчемными, забудьте про них.
Честь имею.

Viktor2004 - я не хотел Вас обидеть.. Я сам взрослый человек.. Иногда тоже сталкиваюсь
как и Вы с такими проблемами.. Думаю что если на конкретный вопрос давать конкретный
ответ то этих проблем можно избежать.. Извините, погорячился..