магнитопровод трансформатора Опции

[Гость_maxonicus_*]

А от чего зависит амплитуда тока?

[Pantryk]

т к скорость изменения магнитного потока одинакова на любой частоте

Допустим частота 0,5 Гц, магнитный поток изменяется от 0,5Вб в одну сторону до 0,5Вб в другую, т.е. на 1 Вб. Средняя скорость изменения потока за пол периода (за 1с от максимума в одну сторону до максимума в другую) 1Вб/с.
Теперь частота 50 Гц. Время изменения уже 0,01с. Скорость будет 100 Вб/с. Понятно, что для синусоидального закона скорость в каждый момент разная, а среднюю я взял просто для наглядности.

Сообщение отредактировал Pantryk - 11.6.2015, 9:21

[Гость_maxonicus_*]

Так все таки почему эдс не изменяется при изменении частоты ( или все таки меняется)?

[Гость_maxonicus_*]

И все таки я полагаю что величина эдс зависит не только скорости изменения магнитного потока, но и от окружающей магнитной среды, величины потока, плотности поля и т.д.

[Pantryk]

а как же е=-dФ/dt ?

[Гость_maxonicus_*]

Тогда из этой формулы делаем вывод: чем выше частота тем выше скорость изменения потока и следовательно больше эдс индукции

[Гость_maxonicus_*]

Возможно поэтому высокочастотные трансформаторы делает без сердечника чтобы снизить индуктивность и эдс индуеции. Вот из этой формулы e=-L*dI/dt

[protector]

Махoniсus, опять на те же грабли? Вы же задавали подобный вопрос еще весной. Тогда во всем разобрались.

[Гость_maxonicus_*]

Да да вы права. Все таки эдс увеличиваться не будет потому что поток должен уменьшаться, а от его велечины эдс все таки зависит. Представте меняется магнитный поток в разных катушках с одинаковой скростью, но плотность потока у них разная. Где эдс будет больше?

[Pantryk]

Нигде - поток это интеграл по замкнутому контуру. Если он одинаков, то и ЭДС тоже одинаково, какова бы не была плотность потока. Разберитесь где причина а где следствие. Если вы рассматриваете только влияние потока на ЭДС, то это одно дело, а когда вы рассматриваете работу трансформатора то там еще присутствует звено - напряжение сети, которое создает этот поток, а еще там есть поток вторичной обмотки, который влияет на общий поток в сердечнике, если по вторичной обмотке течет ток (подключена нагрузка).

[Гость_maxonicus_*]

Так в том то и дело что поток не одинаков и плотность т.е. кол-во линий индукции разные и зависит это от конкретных свойств каждой катушки(величина,размер, индуктивность) и эдс у них будет разная при одинаковой скорости изменении потока

[Гость_maxonicus_*]

И все таки исходя из этой формулы: Е=4,44*f*w*F. f-чачтота. Что будет с эдс в первичной обмотке трансформатора при увеличении этой самой частоты?

[FRAER]

Представьте себе обычную линейную цепь из источника питания и сопротивления, тогда мощность, выделившюся на этом сопротивлении можно опрделить по формуле P = I^2 * R так что же получается, при увеличении сопротивления мощность прямо пропрорционально возрастет? нет, конечно же! даже наоборот уменьшится
вот и вы выхватываете какие-то формулы непонятно откуда и не обращаете внимание на контекст и как она выведена! первичная формула ЭДС индукции это
и здесь частота вообще не фигурирует!

[Гость_maxonicus_*]

Да я понимаю это скорость изменения потока через контур, но при увеличении частоты dt будет уменьшаться и обшее dF/dt будет расти и эдс тоже лудет расти. Разве не так?

[FRAER]

У вас плохо с математикой dt это величина стремящаяся к нулю в любом случае - "сколь угодно малое приращение"

[Pantryk]

FRAER, посмотрите пост 52. Аппроксимируйте синусойду треугольной пилой. И посмотрите угол наклона (=скорость= 1производная) этой пилы при одной амплитуде и разной частоте. е=-dФ/dt сюда частота не входит прямо, но вы ее можете выразить через время и подставить.

[FRAER]

Стоп! Вы меня запутали уже, эдс, конечно же зависит от частоты (скорости изменения тока), но коэффициент трансформации не изменяется!

Первоначально ведь был вопрос о коэффициенте трансформации
К = U1/U2 и частота сокращается, коэффициент трансформации постоянен на любой частоте

[Student_007]

Действующее значение эдс E= 4,44 F(частота)*W(число витков)*Ф (амплитудное значение магнитного потока. итого E=4,44*F*W*Ф;

Ф(амплитудное значение )= U(приложенное напряжение)/(W*2 Пи*f) итого Ф=U/(W*2 Пи*f)
В итоге получается что частота увеличивается на столько-на сколько уменьшается амплитудное значение магнитного потока. Если не рассматривать нелинейную зависимость магнитного потока от тока и потери в стали- то не изменится напряжение.

Сообщение отредактировал Student_007 - 15.6.2015, 17:00

[Roman D]

А что, правда, что коэффициент трансформации зависит от частоты?

[Student_007]

Ээээ.. не зависит, дык формулы об этом, что будет при изменении частоты.