Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Создание АИИС КУЭ бытовых потребителей , интересует правовой аспект

zik12
сообщение 3.4.2015, 10:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Здравствуйте!
Интересует правовой оспект создания системы АИИС КУЭ для бытовых потребителей. Например: имеется три 9-ти этажных дома (по 108 квартир), нужно организовать дистанционный сбор показаний с индивидуальных приборов учета, обработку этих данных и т.д.
Как сделать технически мне понятно, а вот какие документы для этого нужны я незнаю. При чем хотелось бы узнать в каком законе прописано что эти документы необходимы. Или достаточно заключить договор с заказчиком (заказчиком выступает УК (ТСЖ)) и можно делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2015, 10:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. ноги откуда растут, почему вдруг захотели сделать АСКУЭ?
2. для чего будете использовать сию систему?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 3.4.2015, 10:55
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Цитата(с2н5он @ 3.4.2015, 12:49) *
1. ноги откуда растут, почему вдруг захотели сделать АСКУЭ?
2. для чего будете использовать сию систему?

1. Людям стали выставлять начисления за общедомовые нужды и посыпались жалобы на то что у людей ОДН больше чем потребление по счетчику.
2. Снятие показаний на 0 часов, затем высталение показаний в квитанциях, ну и корректный расчет ОДН
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2015, 11:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ясно, т.е. для внутреннего контроля? обратитесь в сбыт письменно, думаю там скажут что нужно, если покажется что то излишним в ответе, волоките сюда, а для начала можно и ногами поработать чтобы увидеть где теряется (идет на ОДН)
да, и нужно иметь доступ к общедомовому счётчику


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 3.4.2015, 11:40
Сообщение #5





Гости






Цитата(zik12 @ 3.4.2015, 10:16) *
...заказчиком выступает УК (ТСЖ))...

Возникает вопрос, деньги на эту систему можно получить только с владельцев квартир, они уже согласились с установкой системы? По собственному опыту знаю, что такую сумму в статью на текущее содержание жилья не впишешь, остаётся реконструкция и капремонт, у нас эти вопросы решаются на общем собрании владельцев жилья или заочным голосованием (анкетированием).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2015, 15:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость сочувствующий @ 3.4.2015, 12:40) *
они уже согласились с установкой системы?

предположу, что большинство - да, ибо

Цитата(zik12 @ 3.4.2015, 11:55) *
у людей ОДН больше чем потребление по счетчику.

а за кого то платить ой как не охота


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 3.4.2015, 15:43
Сообщение #7





Гости






Цитата(с2н5он @ 3.4.2015, 15:25) *
...
а за кого то платить ой как не охота

Это всё понятно и естественно, вопрос-то по ОДН уже поднимался на форуме. Здесь напрашивается такой ваиант, как обеспечение "прозрачности" снятия показаний приборов учёта, проверка правильности схем учёта, а то люди вложатся в АИИСКУЭ и будут платиь те же деньги из-за неправильной схемы учёта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 3.4.2015, 15:50
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Цитата(с2н5он @ 3.4.2015, 13:22) *
ясно, т.е. для внутреннего контроля? обратитесь в сбыт письменно, думаю там скажут что нужно, если покажется что то излишним в ответе, волоките сюда, а для начала можно и ногами поработать чтобы увидеть где теряется (идет на ОДН)
да, и нужно иметь доступ к общедомовому счётчику

Нет, все это будет для коммерческого учета. Да и все сервера верхнего уровня будут стоять в сбыте.
По деньгам: деньги будут выделять из фонда капитального ремонта, все уже согласовано со всеми замами губернатора, да и губернатор заочное согласие дал.
Так что сбыт тут полностью заинтересован и препятсвий ни каких с его стороны нет - если по закону ни каких бумаг не надо, то можно заключать договор и работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2015, 16:29
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



можете для подстраховки запросить ТУ у сбыта


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 3.4.2015, 20:37
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Тоесть получается что требований в законодательстве по оформлению необходимой документации по созданию ситемы АИИС КУЭ нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.4.2015, 11:00
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вроде нет, обычная документация на монтаж


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 7.4.2015, 10:20
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Цитата(с2н5он @ 5.4.2015, 13:00) *
вроде нет, обычная документация на монтаж

Ясно.
К стати: а на монтаж какая документация нужна?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.4.2015, 11:51
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



нужная icon_biggrin.gif смотря для кого - сбыту акт приемки, форму не знаю, не сталкивался, какой-нибудь регламент передачи данных, опять же лучше спрашивать у них


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 7.4.2015, 14:19
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Цитата(zik12 @ 3.4.2015, 15:50) *
Нет, все это будет для коммерческого учета. .

Если это будет действительно коммерческий учёт, то вы должны создать средство измерения. И метрологически его аттестовать. МИ 3290-2010 вам в помощь.
Система автоматизированная. Почитайте ГОСТ 34.601-90. С заказчиком обсуждаете необходимый объём документации и вперёд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 7.4.2015, 16:54
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Цитата(A.Panichkin @ 7.4.2015, 16:19) *
Если это будет действительно коммерческий учёт, то вы должны создать средство измерения. И метрологически его аттестовать. МИ 3290-2010 вам в помощь.
Система автоматизированная. Почитайте ГОСТ 34.601-90. С заказчиком обсуждаете необходимый объём документации и вперёд.

Спасибо за наводку на документы. Но думаю что таок й гемор не нужен ни сбыту, ни нам. Я думаю что все будет обставленно так: установять счетчики с возможностью хранения профилей, примут их как положено с актами и пломбами, а то что можно дистанционно это все снимать - так это типа приятная така функция. Ведь верить тем или иным данным это дело сбыта, ну или того кому они нужны. Допустим если сейча, когда показания каждый заполняет себе в квитанции сам, получается верит на слово потребителю, а если возникнут сомнения то можно и контролеров прислать или еще чего. Так и тут - приборы учета являются средствами измерения, принятые в соответсвии с законодательством, а передача данных это дополнительная функция. Если кто усомнится и начнет сильно шуметь, то можно приехать и снять показания индивидуально с ПУ, но я думаю что таких будут единицы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.4.2015, 17:23
Сообщение #16





Гости






Цитата(zik12 @ 7.4.2015, 16:54) *
Спасибо за наводку на документы. Но думаю что таок й гемор не нужен ни сбыту, ни нам...

Интересно стало, а кто будет содержать и обслуживать эту систему? А кто будет оплачивать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zik12
сообщение 7.4.2015, 18:08
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 19.2.2013
Пользователь №: 30953



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.4.2015, 19:23) *
Интересно стало, а кто будет содержать и обслуживать эту систему? А кто будет оплачивать?

Я думаю что наймут кого-то, а деньги будет сбыт платить, которому в свою очередь это в тариф заложат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 7.4.2015, 18:20
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(zik12 @ 7.4.2015, 18:08) *
Я думаю что наймут кого-то, а деньги будет сбыт платить, которому в свою очередь это в тариф заложат.


Нафига это сбыту? Правовые основания для включения в тариф (читай сбытовая надбавка) обслуживание АИИСКУЭ потребителя?

Сообщение отредактировал Ant29 - 7.4.2015, 18:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.4.2015, 19:25
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



включат в общедомовые расходы


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2025, 1:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены