Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО на 2 фазы

FRAER
сообщение 14.3.2015, 23:21
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



для себя кое-где и скорость на дороге можно превысить, но это не значит, что надо открыто кому-то рекомендовать
если понятия нету чем чревато, то и не надо делать этого
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 0:30
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.3.2015, 14:05) *
Да с током-то всё более-менее понятно, но здесь на резисторе увеличится напряжение, выдержит ли изоляция резистора? А в целом считаю, что любое изделие должно применятся по своему назначению и в рассчётных условиях.

Да выдержит ваш резистор. Давайте в теории всё просчитаем. Скорее всего производитель поставил резистор создающий ток 0,04А может 0,05А.
R=U/I=220/0,05=4400 Ом=4,4кОм. Теперь представим что напряжение будет 380В I=380/4400=0,08А ну совсем безопасный ток, а как выше сказано было резистору по барабану на какое напряжение работать, вот если бы производители использовали конденсатор, был бы совсем другой разговор icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 0:49
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(razread @ 15.3.2015, 0:30) *
Скорее всего производитель поставил резистор создающий ток 0,04А может 0,05А.
АВВ в трёхфазном УЗО (30мА) поставил резистор 6,2 кОм 5%.
Дальше можете считать... только зачем это?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 1:44
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 1:49) *
Дальше можете считать... только зачем это?

Чтоб показать гостю что проблем не возникнет в случае если тест будет производиться между фазами на напряжении 380В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 1:54
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 0:49) *
АВВ в трёхфазном УЗО (30мА) поставил резистор 6,2 кОм 5%.

Хорошо бы добавить - тип и мощность. Когда сам разбирал не обратил внимание.

Цитата(razread @ 15.3.2015, 0:30) *
как выше сказано было резистору по барабану на какое напряжение работать, вот если бы производители использовали конденсатор, был бы совсем другой разговор

Не совсем по барабану. В справочниках не дурачки напряжения для резисторов указывают.
http://www.sprom.ru/ftpfiles/5_rezistor_4.pdf

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 2:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.3.2015, 1:57
Сообщение #56


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Олега @ 15.3.2015, 2:54) *
Не совсем по барабану. В справочниках не дурачки напряжения для резисторов указывают.

На сколько я знаю основные параметры резистора это сопротивление и рассеиваемая мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 2:29
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(haramamburu @ 14.3.2015, 22:11) *
Олега, Сарказм конечно это здорово... но лично я, для СЕБЯ, в использовании 2Р эл. мех УЗО на 2е фазы - не вижу ничего зазорного.

Стопудовая уверенность, что на 20 или 50-й тест сопротивлюшка не щелкнет есть ? У меня нет. Может китайцы там 200-вольтовый R приляпали, а может того меньше. Свое-то личное - да хоть вовсе про тест забудьте, сгорит - и пёс с ним, без него как нибудь. icon_smile.gif

Цитата(razread @ 15.3.2015, 1:57) *
На сколько я знаю основные параметры резистора это сопротивление и рассеиваемая мощность.

А предельное напряжение типа не основной ..
По ссылочке пройдитесь icon_rolleyes.gif , в гугле поинтересуйтесь..
ps по-науке тех, что основные, не мало :
Прикрепленное изображение

Понятно, это уж совсем по науке icon_cool.gif но Vmax параметр полезный.

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 3:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 10:52
Сообщение #58





Гости







вы, эт...самое если можете объясните, что это за параметр в резисторе /проводящий слой/ - где и когда на него нужно обращать внимание?
мне кажется что вы через ЧУР (вас) к этому подошли скрупулезно. Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза.
К тому же при веду ма-а-аленький примерчик. Очень часто фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению.
Может это и нужно где-то соблюсти - потому как есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит и полупроводников в обратном смещении. А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.
Вы наверно перечитали литературы заумной и попутались с "ВАРИСТОРОМ"
Знаете и кушу маслом можно испортить если меры не знать - также и с резистором, если пытаться задействовать резистор который напыляют в микроконтроллерах через ножки его вывода
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 11:31
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
вы, эт...самое если можете объясните, что это за параметр в резисторе /проводящий слой/

вы, эт...с чего собственно взяли, что "проводящий слой" дескать "параметр" ? fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.3.2015, 11:35
Сообщение #60





Гости






Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
... Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза.
К тому же при веду ма-а-аленький примерчик. Очень часто фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению.
Может это и нужно где-то соблюсти - потому как есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит и полупроводников в обратном смещении. А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.
Вы наверно перечитали литературы заумной и попутались с "ВАРИСТОРОМ"
Знаете и кушу маслом можно испортить если меры не знать - также и с резистором, если пытаться задействовать резистор который напыляют в микроконтроллерах через ножки его вывода

Для интереса позволю себе задать несколько вопросов:
1. "Навряд ли производители этого не уловили бы или был бы дурней паровоза." - позвольте полюбопытствовать, призводители чего? УЗО или резистора?
2. "... есть такое понятие /Електрическа прочность/ связанная с /относительной диэлектрической проницаемостью/ но это для диэлектриков больше подходит.... А для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной." - а, что на проводящем слое резистора нет нанесённого диэлектрика и почему " для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной"?
3. " фильтрующие конденсаторы на вводе 220V шунтируются резисторами без всякого на то определения по напряжению" - откуда инфрмация, что не учитывается допустимое напряжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 13:53
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_хирург_* @ 15.3.2015, 10:52) *
для резистора 220V или 380V этот параметр просто смешной.

Ничего смешного, параметр серьезный, учитывать необходимо.
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.3.2015, 14:08
Сообщение #62





Гости







Да с вами никто и не спорит, а бы что никто из производителей не поставит. А вы опять за старое со своей фотографией. И где вы её нарыли. Вам же уже сказали по первой фотографии которую вы тоже где-то умудрились найти и вам указали на 1фото напряжение которым вы так взбудоражены.
Да и на втором фото - еще раз думать надо что показываете или будете ставить. Написано _Рабочее напряжение_ а, есть еще максимальное напряжение, которое в сети 220V составляет 311V.
И вообще смотреть нужно даташит, там все будет и рабочее и максимальное и минимальное и импульсное и т.д. если не на резистор - то хоть на чёрта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:16
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

По вопросу о резисторе в АВВ.
Досадное недоразумение... но УЗО оказалось от Legrand. Приношу свои извинения.
Артикул 08995 Legrand УЗО 4P 63А/30mA (AC)
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:33
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 15.3.2015, 14:08) *
Да с вами никто и не спорит, а бы что никто из производителей не поставит. А вы опять за старое со своей фотографией.

УЗО 2Р производителем предназначено для фазного напряжения. О наличии запаса до линейного нигде не сказано.

Цитата(Гость @ 15.3.2015, 14:08) *
есть еще максимальное напряжение, которое в сети 220V составляет 311V.

При включении на линейное это сколько?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Хирург_*_*
сообщение 15.3.2015, 14:35
Сообщение #65





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

не скажите, все рассчитывается по постоянному току. тогда бы не писали про максимум ни в каких документах и конденсаторы бы в переменке подбирали на 220V а не на 400V.
пожалуйста мне не жалко, а есть еще высоковольтные резисторы... или опять доказывать от какого значения начинается высокое напряжение???
Даташит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:40
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.

Вот это убедительно icon_smile.gif
Если кто другие УЗО разбирал, прошу сообщить. Особо про китайские.


Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 14:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.3.2015, 14:41
Сообщение #67





Гости






Цитата(savelij® @ 15.3.2015, 14:16) *
Вообще то параметр "Рабочее напряжение 250В" (или в других источниках "Предельное напряжение 250В") подразумевает действующее значение (Рабочее напряжение (предельное) переменного и постоянного тока), а посему говорить об амплитудном значении не очень то и корректно.

...
В цепи тестовой кнопки установлен резистор углеродистый CF-100 (С1-4) 1 Вт, 6.2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.

Спасибо savelij за конкретику, с допустимым напряжением резистора всё понятно. А теперь кто-нибудь посчитает, какой ток будет протекать через этот резистор при приложенном напряжении 220 В и 380 В?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:45
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Хирург_* @ 15.3.2015, 14:35) *
не скажите, все рассчитывается по постоянному току.

А доказывать ничего и не надо... и даташит не нужен, ибо уже озвучен и резистор и номинал... icon_wink.gif
В скобочках постом выше (да и Вы процитировали) специально прописал "напряжение (предельное) переменного и постоянного тока", в таком виде речь ведётся о действующих значениях. Если есть разница в режимах работы детали, тогда раздельно указывается параметр для постоянного и переменного тока.
Далее спор по этому поводу вести не стоит, ибо к теме уже никакого отношения не имеет.

Цитата(Гость сочувствующий @ 15.3.2015, 14:41) *
А теперь кто-нибудь посчитает, какой ток будет протекать через этот резистор при приложенном напряжении 220 В и 380 В?
Придётся ждать, когда калькулятор освободится... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.3.2015, 14:55
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17890
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Хирург_* @ 15.3.2015, 14:35) *
а есть еще высоковольтные резисторы... или опять доказывать от какого значения начинается высокое напряжение???

Ну расскажите, с какого. По аналогии с "выше 1 кВ" ? где сказано ?
может поможет: http://www.elmicom.ru/res_11.shtml
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2015, 15:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.3.2015, 14:56
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 15.3.2015, 14:40) *
Если кто другие УЗО разбирал, прошу сообщить. Особо про китайские.

УЗО ЭКФ электромеханика 25А/30мА 240В (!)
Резистор углеродистый CF-200 (С1-4) 2 Вт, 2,2 кОм, 5%, макс. рабочее напряжение 500 В.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 7:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены