УЗО на 2 фазы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
УЗО на 2 фазы |
| Гость_favon_* |
12.3.2015, 16:07
Сообщение
#11
|
|
Гости |
Ну вот смотрите. [attachment=37987:ABB_DS203_M_A.JPG] Вот ещё, трёх полюсные, например на этой страничке из каталога: [attachment=37988:Legrand.pdf] А для автора темы, у Legrand есть специальные двухполюсные на две фазы: DX™ 6 000 10 кA ABДT (RCBO) до 63 A - Тип AC и Тип A, на напряжение 400 В. Можно использовать трёхполюсное, или четырёхполюсное, просто одну фазу не использовать, но нейтраль надо подать для работы самого УЗО. в Legrand.pdf нет двухполюсного больше чем на 230В и вообще не пойму почему УЗО делятся по напряжению - особенно механическое, ему что не все равно какое напряжение, главное ведь чтобы ток не превышал |
|
|
|
|
12.3.2015, 17:18
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3389 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
в Legrand.pdf нет двухполюсного больше чем на 230В и вообще не пойму почему УЗО делятся по напряжению - особенно механическое, ему что не все равно какое напряжение, главное ведь чтобы ток не превышал У Legrand нет у ABB, судя по каталогу, просто море двухполюсных на 230/400, 240/415 В: System pro M compact. -------------------- |
|
|
12.3.2015, 19:05
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Скорее всего, конечно, ничего не случится, если его включить на 380В, но все равно, не хорошо это
|
|
|
| Гость_favon_* |
12.3.2015, 19:55
Сообщение
#14
|
|
Гости |
Скорее всего, конечно, ничего не случится, если его включить на 380В, но все равно, не хорошо это ну а что может быть нехорошего, мне например ничего в голову и не приходит. Если взять механическое, у него фазности нет, все равно где ноль где фаза, напряжение изоляции думаю об этом вообще излишне говорить, а что еще может быть не так. Контакты и внутренний транс рассчитаны на ток который способно УЗО держать. Главное чтобы ток из цепи не уходил и сохранялся баланс токов. Чем фаза+N отличается от фаза+фаза - только напряжением, ток все равно-то переменный. /ИМХО/ - единственное что, так это как будет идти ток, когда не будет нуля-N и третьей 3 фазы. Если посмотреть на график, например: - на красную и зеленую фазу, то по моему мнению тока не будет когда ток фаз совпадает по направлению и при том только в точках 30*грд. 210*грд. и т.д.... ![]() |
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
12.3.2015, 20:10
Сообщение
#15
|
|
Гости |
ну а что может быть нехорошего, мне например ничего в голову и не приходит. Если взять механическое, у него фазности нет, все равно где ноль где фаза, напряжение изоляции думаю об этом вообще излишне говорить, а что еще может быть не так. Контакты и внутренний транс рассчитаны на ток который способно УЗО держать. Главное чтобы ток из цепи не уходил и сохранялся баланс токов. Чем фаза+N отличается от фаза+фаза - только напряжением, ток все равно-то переменный. ... А что в таком случае может произойти при нажатии кнопки "Тест", если через обычное двухполюсное УЗО, рассчитанное на 230 В, пропустить 380 В? Что может произойти с тестовым резистором? |
|
|
| Гость_favon_* |
12.3.2015, 20:24
Сообщение
#16
|
|
Гости |
А что в таком случае может произойти при нажатии кнопки "Тест", если через обычное двухполюсное УЗО, рассчитанное на 230 В, пропустить 380 В? Что может произойти с тестовым резистором? - вообщем то - может и ничего страшного и не произойдет. Честно говоря я не разу не видел этого резистора но, так как резистор должен обладать линей характеристикой а, 380/220=1,73 - то, ток утечки на который рассчитан Тестовый резистор, будет не таким уж и большим, всего лишь больше номинала в 1,73 раза. Надеюсь, что тестовый ток должен отвечать номиналу УЗО и рассчитан по мощности рассеивания с запасом, иначе грош цена такому УЗО Таким образом можно надеется, что УЗО сработает. А может кто проверит и скажет |
|
|
12.3.2015, 22:52
Сообщение
#17
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
Подскажите пожалуйста. не то что не знаю, но как то засомневался. Как поведет себя УЗО если через него подключить двухфазную нагрузку Нормально поведёт себя, хоть одну фазу подключайте. главное чтоб все провода по которым протекает электрический ток на данную нагрузку шли через это УЗО. Всё что мимо приводит к срабатыванию. Я даже ради эксперимента пропускал землю через УЗО и при смыкании нуля с землёй после УЗО оно не хлопало, но это с учётом что от этой земли ничего не было заземлено. |
|
|
|
|
| Гость_Лоциклис - Lociklis_* |
13.3.2015, 0:41
Сообщение
#18
|
|
Гости |
Здравствуйте все. Мне показалось, что была озвучена идея использования однофазного УЗО с двумя полюсами для двухфазной нагрузки.
Могу сказать, что тогда оно не защитит от смерти в наших обычных сетях. Так как УЗО сравнивает токи между заземлённым нолём и фазой 220 к земле. А между двумя фазами по 220 к земле какой его смысл ставить? |
|
|
13.3.2015, 1:05
Сообщение
#19
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Могу сказать, что тогда оно не защитит от смерти в наших обычных сетях. Так как УЗО сравнивает токи между заземлённым нолём и фазой 220 к земле. Отнюдь.. УЗО сравнивает "сколько вошло и вышло"... з-н Киргоффа так сказать -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.3.2015, 5:23
Сообщение
#20
|
|
Гости |
... это в точку ...но, так как резистор должен обладать линей характеристикой а, 380/220=1,73 - то, ток утечки на который рассчитан Тестовый резистор, будет не таким уж и большим, всего лишь больше номинала в 1,73 раза. Надеюсь, что тестовый ток должен отвечать номиналу УЗО и рассчитан по мощности рассеивания с запасом, иначе грош цена такому УЗО ... " рассчитан по мощности рассеивания с запасом", вот-вот, в этом и вопрос, плюс к этому выдержит ли изоляция резистора повышенное напряжение? |
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
13.3.2015, 11:13
Сообщение
#21
|
|
Гости |
" рассчитан по мощности рассеивания с запасом", вот-вот, в этом и вопрос, плюс к этому выдержит ли изоляция резистора повышенное напряжение? короче вопрос остается в неведении, и не кто толком не знает, только логические догадки и, справочной инфы тоже нет |
|
|
13.3.2015, 11:51
Сообщение
#22
|
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
УЗО Moeller (EATON) в каталоге так и написано что 4 полюсные могут использоваться и как 3 и как 2 полюсные узо. Покупал себе на стиралку УЗО двухполюсное, но на коробочке было нарисованы возможные варианты подключения. Для меньшего количества полюсов нарисовано какие должны быть заняты. Я так понял по рисунку для 4 полюсного, что там резистор на линейное напряжение включен, т.к. был вариант с подключением двигателя трехфазного без нуля.
|
|
|
13.3.2015, 13:04
Сообщение
#23
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Pantryk, с четычехполюсным понятно, что там все на 400В расчитано. А вот в двухполюсных уже на 230В и резистор и изоляция
|
|
|
| Гость_favon_* |
13.3.2015, 20:48
Сообщение
#24
|
|
Гости |
УЗО Moeller (EATON) в каталоге так и написано что 4 полюсные могут использоваться и как 3 и как 2 полюсные узо. Покупал себе на стиралку УЗО двухполюсное, но на коробочке было нарисованы возможные варианты подключения. Для меньшего количества полюсов нарисовано какие должны быть заняты. Я так понял по рисунку для 4 полюсного, что там резистор на линейное напряжение включен, т.к. был вариант с подключением двигателя трехфазного без нуля. двухполюсное - не означает двухфазное вот в чем проблема. А все четырехполюсники, то есть на 380В имеют нулевой провод. Получается, если глянуть схему четырехполюсника, у них преследуется тот же принцип утечки тока с какой либо фаза на землю. Не понятно тогда - зачем там нужен четвертый полюс (если конечно это не электронное УЗА, но даже если и электронное, ноль в трехфазнике и не обязателен) |
|
|
| Гость_Гость_* |
13.3.2015, 20:59
Сообщение
#25
|
|
Гости |
ну вот картинка, что тут и как фиг поймешь. Одно понятно что ТЕСТ также однофазный. Вот только зачем обмотку нуля на транс сажать.
|
|
|
13.3.2015, 22:07
Сообщение
#26
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
[quote name='Гость' post='376975' date='13.3.2015, 21:59'] Вот только зачем обмотку нуля на транс сажать.
Обмотка нуля сажается для того чтоб ток в нулевом проводе создавал магнитный поток в трансформаторе обратно направленный магнитному потоку создаваемому в фазных проводах в случае однофазной нагрузки или несимметричной нагрузки. Также из этой схемки видно что нулевой провод не обязательно должен быть нулём, через нулевой можно и фазу пропустить Сообщение отредактировал razread - 13.3.2015, 22:08 |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
13.3.2015, 22:15
Сообщение
#27
|
|
Гости |
|
|
|
| Гость_Гость_* |
13.3.2015, 22:31
Сообщение
#28
|
|
Гости |
Обмотка нуля сажается для того чтоб ток в нулевом проводе создавал магнитный поток в трансформаторе обратно направленный магнитному потоку создаваемому в фазных проводах в случае однофазной нагрузки или несимметричной нагрузки. Также из этой схемки видно что нулевой провод не обязательно должен быть нулём, через нулевой можно и фазу пропустить то есть? - получается ,что не обязательно соблюдать, куда какую фазу или ноль можно прикрутить - хоть в средний, хоть в любой крайний или посередине ноль можно посадить? |
|
|
13.3.2015, 22:40
Сообщение
#29
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
14.3.2015, 9:19
Сообщение
#30
|
|
Гости |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.1.2026, 7:07 |
|
|
|
|