Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

УЗО на 2 фазы

Гость_favon_*
сообщение 12.3.2015, 16:07
Сообщение #11





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.3.2015, 15:53) *
Ну вот смотрите.
[attachment=37987:ABB_DS203_M_A.JPG]
Вот ещё, трёх полюсные, например на этой страничке из каталога:
[attachment=37988:Legrand.pdf]
А для автора темы, у Legrand есть специальные двухполюсные на две фазы: DX™ 6 000 10 кA ABДT (RCBO) до 63 A - Тип AC и Тип A,
на напряжение 400 В. Можно использовать трёхполюсное, или четырёхполюсное, просто одну фазу не использовать, но нейтраль надо подать для работы самого УЗО.

в Legrand.pdf нет двухполюсного больше чем на 230В и вообще не пойму почему УЗО делятся по напряжению - особенно механическое, ему что не все равно какое напряжение, главное ведь чтобы ток не превышал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.3.2015, 17:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3389
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(favon @ 12.3.2015, 16:07) *
в Legrand.pdf нет двухполюсного больше чем на 230В и вообще не пойму почему УЗО делятся по напряжению - особенно механическое, ему что не все равно какое напряжение, главное ведь чтобы ток не превышал

У Legrand нет у ABB, судя по каталогу, просто море двухполюсных на 230/400, 240/415 В: System pro M compact.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 12.3.2015, 19:05
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Скорее всего, конечно, ничего не случится, если его включить на 380В, но все равно, не хорошо это
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_favon_*
сообщение 12.3.2015, 19:55
Сообщение #14





Гости






Цитата(FRAER @ 12.3.2015, 19:05) *
Скорее всего, конечно, ничего не случится, если его включить на 380В, но все равно, не хорошо это

ну а что может быть нехорошего, мне например ничего в голову и не приходит. Если взять механическое, у него фазности нет, все равно где ноль где фаза, напряжение изоляции думаю об этом вообще излишне говорить, а что еще может быть не так. Контакты и внутренний транс рассчитаны на ток который способно УЗО держать. Главное чтобы ток из цепи не уходил и сохранялся баланс токов.
Чем фаза+N отличается от фаза+фаза - только напряжением, ток все равно-то переменный.
/ИМХО/ - единственное что, так это как будет идти ток, когда не будет нуля-N и третьей 3 фазы.
Если посмотреть на график, например: - на красную и зеленую фазу, то по моему мнению тока не будет когда ток фаз совпадает по направлению и при том только в точках 30*грд. 210*грд. и т.д....

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.3.2015, 20:10
Сообщение #15





Гости






Цитата(favon @ 12.3.2015, 19:55) *
ну а что может быть нехорошего, мне например ничего в голову и не приходит. Если взять механическое, у него фазности нет, все равно где ноль где фаза, напряжение изоляции думаю об этом вообще излишне говорить, а что еще может быть не так. Контакты и внутренний транс рассчитаны на ток который способно УЗО держать. Главное чтобы ток из цепи не уходил и сохранялся баланс токов.
Чем фаза+N отличается от фаза+фаза - только напряжением, ток все равно-то переменный.
...

А что в таком случае может произойти при нажатии кнопки "Тест", если через обычное двухполюсное УЗО, рассчитанное на 230 В, пропустить 380 В? Что может произойти с тестовым резистором?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_favon_*
сообщение 12.3.2015, 20:24
Сообщение #16





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 12.3.2015, 20:10) *
А что в таком случае может произойти при нажатии кнопки "Тест", если через обычное двухполюсное УЗО, рассчитанное на 230 В, пропустить 380 В? Что может произойти с тестовым резистором?

icon_confused.gif??: icon_confused.gif??: icon_confused.gif??: это в точку

- вообщем то - может и ничего страшного и не произойдет.
Честно говоря я не разу не видел этого резистора но, так как резистор должен обладать линей характеристикой а, 380/220=1,73 - то, ток утечки на который рассчитан Тестовый резистор, будет не таким уж и большим, всего лишь больше номинала в 1,73 раза.
Надеюсь, что тестовый ток должен отвечать номиналу УЗО и рассчитан по мощности рассеивания с запасом, иначе грош цена такому УЗО
Таким образом можно надеется, что УЗО сработает.
А может кто проверит и скажет icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 12.3.2015, 22:52
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(favon @ 12.3.2015, 12:16) *
Подскажите пожалуйста.
не то что не знаю, но как то засомневался. Как поведет себя УЗО если через него подключить двухфазную нагрузку icon_sad.gif

Нормально поведёт себя, хоть одну фазу подключайте. главное чтоб все провода по которым протекает электрический ток на данную нагрузку шли через это УЗО. Всё что мимо приводит к срабатыванию. Я даже ради эксперимента пропускал землю через УЗО и при смыкании нуля с землёй после УЗО оно не хлопало, но это с учётом что от этой земли ничего не было заземлено. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лоциклис - Lociklis_*
сообщение 13.3.2015, 0:41
Сообщение #18





Гости






Здравствуйте все. Мне показалось, что была озвучена идея использования однофазного УЗО с двумя полюсами для двухфазной нагрузки.

Могу сказать, что тогда оно не защитит от смерти в наших обычных сетях. Так как УЗО сравнивает токи между заземлённым нолём и фазой 220 к земле.

А между двумя фазами по 220 к земле какой его смысл ставить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.3.2015, 1:05
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Лоциклис - Lociklis @ 13.3.2015, 0:41) *
Могу сказать, что тогда оно не защитит от смерти в наших обычных сетях. Так как УЗО сравнивает токи между заземлённым нолём и фазой 220 к земле.
Отнюдь.. УЗО сравнивает "сколько вошло и вышло"... з-н Киргоффа так сказать icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.3.2015, 5:23
Сообщение #20





Гости






Цитата(favon @ 12.3.2015, 20:24) *
... это в точку

...но, так как резистор должен обладать линей характеристикой а, 380/220=1,73 - то, ток утечки на который рассчитан Тестовый резистор, будет не таким уж и большим, всего лишь больше номинала в 1,73 раза.
Надеюсь, что тестовый ток должен отвечать номиналу УЗО и рассчитан по мощности рассеивания с запасом, иначе грош цена такому УЗО
...

" рассчитан по мощности рассеивания с запасом", вот-вот, в этом и вопрос, плюс к этому выдержит ли изоляция резистора повышенное напряжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.3.2015, 11:13
Сообщение #21





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 13.3.2015, 5:23) *
" рассчитан по мощности рассеивания с запасом", вот-вот, в этом и вопрос, плюс к этому выдержит ли изоляция резистора повышенное напряжение?

короче вопрос остается в неведении, и не кто толком не знает, только логические догадки и, справочной инфы тоже нет icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 13.3.2015, 11:51
Сообщение #22


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



УЗО Moeller (EATON) в каталоге так и написано что 4 полюсные могут использоваться и как 3 и как 2 полюсные узо. Покупал себе на стиралку УЗО двухполюсное, но на коробочке было нарисованы возможные варианты подключения. Для меньшего количества полюсов нарисовано какие должны быть заняты. Я так понял по рисунку для 4 полюсного, что там резистор на линейное напряжение включен, т.к. был вариант с подключением двигателя трехфазного без нуля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 13.3.2015, 13:04
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Pantryk, с четычехполюсным понятно, что там все на 400В расчитано. А вот в двухполюсных уже на 230В и резистор и изоляция
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_favon_*
сообщение 13.3.2015, 20:48
Сообщение #24





Гости






Цитата(Pantryk @ 13.3.2015, 11:51) *
УЗО Moeller (EATON) в каталоге так и написано что 4 полюсные могут использоваться и как 3 и как 2 полюсные узо. Покупал себе на стиралку УЗО двухполюсное, но на коробочке было нарисованы возможные варианты подключения. Для меньшего количества полюсов нарисовано какие должны быть заняты. Я так понял по рисунку для 4 полюсного, что там резистор на линейное напряжение включен, т.к. был вариант с подключением двигателя трехфазного без нуля.

двухполюсное - не означает двухфазное вот в чем проблема. А все четырехполюсники, то есть на 380В имеют нулевой провод.
Получается, если глянуть схему четырехполюсника, у них преследуется тот же принцип утечки тока с какой либо фаза на землю. Не понятно тогда - зачем там нужен четвертый полюс (если конечно это не электронное УЗА, но даже если и электронное, ноль в трехфазнике и не обязателен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.3.2015, 20:59
Сообщение #25





Гости






ну вот картинка, что тут и как фиг поймешь. Одно понятно что ТЕСТ также однофазный. Вот только зачем обмотку нуля на транс сажать. icon_sad.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 13.3.2015, 22:07
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



[quote name='Гость' post='376975' date='13.3.2015, 21:59'] Вот только зачем обмотку нуля на транс сажать. icon_sad.gif


Обмотка нуля сажается для того чтоб ток в нулевом проводе создавал магнитный поток в трансформаторе обратно направленный магнитному потоку создаваемому в фазных проводах в случае однофазной нагрузки или несимметричной нагрузки. Также из этой схемки видно что нулевой провод не обязательно должен быть нулём, через нулевой можно и фазу пропустить

Сообщение отредактировал razread - 13.3.2015, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.3.2015, 22:15
Сообщение #27





Гости






Цитата(razread @ 13.3.2015, 22:07) *
... Также из этой схемки видно что нулевой провод не обязательно должен быть нулём, через нулевой можно и фазу пропустить

И получим на тестовом резисторе, при нажатии кнопки "Тест", 380 Вольт, вместо рассчётных 220 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.3.2015, 22:31
Сообщение #28





Гости






Цитата(razread @ 13.3.2015, 22:07) *
Обмотка нуля сажается для того чтоб ток в нулевом проводе создавал магнитный поток в трансформаторе обратно направленный магнитному потоку создаваемому в фазных проводах в случае однофазной нагрузки или несимметричной нагрузки. Также из этой схемки видно что нулевой провод не обязательно должен быть нулём, через нулевой можно и фазу пропустить

то есть? - получается ,что не обязательно соблюдать, куда какую фазу или ноль можно прикрутить - хоть в средний, хоть в любой крайний или посередине ноль можно посадить? icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 13.3.2015, 22:40
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(Гость сочувствующий @ 13.3.2015, 23:15) *
И получим на тестовом резисторе, при нажатии кнопки "Тест", 380 Вольт, вместо рассчётных 220 В.

Вы думаете это будет большой проблемой? Там резистор стоит.

Сообщение отредактировал razread - 13.3.2015, 22:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.3.2015, 9:19
Сообщение #30





Гости






Цитата(razread @ 13.3.2015, 22:40) *
Вы думаете это будет большой проблемой? Там резистор стоит.

Вы внимательно моё сообщение прочитали? "И получим на тестовом резисторе, при нажатии кнопки "Тест", 380 Вольт, вместо рассчётных 220 В", выделил специально для Вас."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2026, 7:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены