Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[KSV]

Прибор врёт. Вообще дросселя на железе мало какой прибор нормально меряет.

С чем связано ?

[oleg1ma]

С частотой измерения, скорее всего.

[KSV]

С частотой измерения, скорее всего.

На железе делал мало дроселей, но замерял своим прибором ttp://masteram-online.ru/LCR-Meter-UNI-T-UT603.php ,вроде похоже на правду, хотя правда-это хотя б 3 разных измерения

[Serega30]

замерял своим прибором

дешевле, но тоже достойные варианты
http://ru.aliexpress.com/item/A6243L-Digit...a9-f60ae7cfd407
http://ru.aliexpress.com/item/HoldPeak-HP4...a9-f60ae7cfd407

[golub]

скока ж нужно молоть, что эти приборы не мерют железо.

100 герц

Сообщение отредактировал golub - 4.9.2016, 17:43

[серий1970]

ну так покажите те, которые меряют.

вот смотри http://forum.cxem.net/index.php?/topic/122...2/&page=138

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DANTIST]

скока ж нужно молоть, что эти приборы не мерют железо.100 герц

Да, на разных частотах работы приборов чудесным образом получаются разные значения индуктивности.
Вот только где в формуле индуктивности частота?

[серий1970]

там не разобрать ничего

Делал 2 приборчики по этой ссылке http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662&st=0 .Очень хороший приборчик получился.Перед ним делал этот http://forum.cxem.net/index.php?/topic/792...82%D1%80/.-прще но не меряет элктролитические кондери.

Сообщение отредактировал серий1970 - 5.9.2016, 11:12

[sleip]

ну так покажите те, которые меряют.

два приборчика.
1. RLC3 венгерский
rlc3
2. RLC miron63
RLC Miron63
12 витков на трансформаторном железе сечением около 8см.кв.
в первом приборе по схеме стояли танталы- убрал, поставил керамику. Очень показания плавали.

Сообщение отредактировал sleip - 5.9.2016, 19:07

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yota]

На счёт блока питания трансивера. Откинуть всё со вторички кроме +3,3 и +5В. Если не запустится, смотреть цепь питания шима - R5, D6. Вроде не хватает кондёра с 3 ноги на массу.

[SERG2450]

Здравствуйте форумчане.Я некоторое время не посещал форум, точней не было возможности, но сваркостроение не бросал, медленно но уверенно собирал Бармалейчика. И на финишной прямой возникло несколько вопросов:как по калькулятору лысого посчитать ток намагничевания?Индуктивность первичной обмотки 1563 мГн

Сообщение отредактировал SERG2450 - 7.9.2016, 23:39

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

:как посчитать ток намагничевания?Индуктивность первичной обмотки 1563 мГн

Iнам= Vпит (вольт) * длительность импульса (мкс) / Lпервички (мкгн)

[matlah]

На счёт блока питания трансивера. Откинуть всё со вторички кроме +3,3 и +5В. Если не запустится, смотреть цепь питания шима - R5, D6. Вроде не хватает кондёра с 3 ноги на массу.

Всё попробовал , С3 увеличил до 47мкф вместо 1 мкф, всёравно осталось как было.

[avlozitski]

Iнам= Vпит (вольт) * длительность импульса (мкс) / Lпервички (мкгн)

Хотелось бы прояснить для себя, я считал по калькулятору Лысого по закону Ома, т.е. падение напряжение на резисторе делил на его сопротивление и получал амплитудный (импульсный) ток намагничивания, а по формуле Олега расчитывается действующее значение тока, отсюда вопрос: когда мы говорим про Iнам, какое значение имеем ввиду?

[Basill]

как по калькулятору лысого посчитать ток намагничевания?

Когда говорят о кальк. Лысого, то имеют ввиду амплитуду тока намагничивания, т.е. его значение у вершины осциллограммы при окончании длительности импульса прямого хода. Для этого надо знать сопротивление резистора в цепи первички, с которого снимается оциллограмма калькулятора, и масштабы развертки осциллографа.
Дополнительно желательно знать напряжение на банках при этом, тогда можно оценить индуктивность намагничивания первички транса.
SERG2450, если принять по Вашей осциллограмме масштаб по вертикали 1 вольт/клетка и R=1 Ом, то амплитуда по закону Ома получится около 2А, что вполне нормально.
Дополнительно можно оценить индуктивность по наклону прямого участка. Если масштаб у Вас по горизонтали 5 мкс/клетка и напряжение питания каскада (на электролитах) около 300В, а прямой ход на амплитуду тока составляет около 2 клеток, т.е 10 мкс (надо бы растянуть этот участок на весь экран для более точной оценки), то индуктивность намагничивания первички можно оценить по формуле из поста oleg1ma:
L=(U*t)/I= 300В*10мкс/2А=1500 мкГн, что неплохо согласуется с прямым измерением Вашим L-метром.
Из-за использования осциллографа точности всех расчетов в лучшем случае составляют 10-15%, это надо помнить.
Кстати, формула в таком виде (без дифференциалов) как раз и считает амплитудное значение при такой-то длительности.
Для справки: действующее значение для тока правильной треугольной формы получается делением амплитудного на кв.корень из 3, а для тока синусоидальной формы, как мы все знаем, делением на кв.корень из 2.

[SERG2450]

если принять по Вашей осциллограмме масштаб по вертикали 1 вольт/клетка и R=1 Ом, то амплитуда по закону Ома получится около 2А, что вполне нормально.
Дополнительно можно оценить индуктивность по наклону прямого участка. Если масштаб у Вас по горизонтали 5 мкс/клетка и напряжение питания каскада (на электролитах) около 300В, а прямой ход на амплитуду тока составляет около 2 клеток, т.е 10 мкс (надо бы растянуть этот участок на весь экран для более точной оценки), то индуктивность намагничивания первички можно оценить по формуле из поста oleg1ma:
L=(U*t)/I= 300В*10мкс/2А=1500 мкГн, что неплохо согласуется с прямым измерением Вашим L-метром.
Из-за использования осциллографа точности всех расчетов в лучшем случае составляют 10-15%, это надо помнить.
Кстати, формула в таком виде (без дифференциалов) как раз и считает амплитудное значение при такой-то длительности.
Для справки: действующее значение для тока правильной треугольной формы получается делением амплитудного на кв.корень из 3, а для тока синусоидальной формы, как мы все знаем, делением на кв.корень из 2.

Ребята спасибо большое за помощь,сегодня все промерял, просчитал, решил запустить через латр и через лампочку одновременно, все прошло отлично,не шумов и нечего лишнего. Проверил фазировку ТТ импульсы схлопуються при минимальном токе, решил поискрить ))) самособой лампочка ограничела ток, но было видно что все работает, лампочку выкинул с цепочки оставил один латр (650W) искрит веселей но просажеваеться на латре ))), выкинул все и в сеть на прямую через шунт и амперметр на сварочных концах, при полностью вывернутом потенциометре (тока) на амперметре получается 120-140 ампер (показания снимал при сварке електродом 3 мм пытаясь залепить електрод чтобы посмотреть максимальные показания) При коротком на концах ток уходит за предел 210-260 ампер.Напряжение ХХ 60 вольт, при сварке держиться в пределах 23-30 вольт, мерял стрелочным совецким Ц4353, на цифровых лажу показует. Такой вопрос: хочу чутка поднять ток сварки до 160 ампер, что лутше, перемотать ТТ или поменять сопротивление. У меня щас ТТ 100 витков, сопротивление 1 Ом. И вопрос по блоку питания, как его запитать от собственного диодного моста и електролита (у меня сейчас именно так), или от силовых литов? Все осцилограмы преложу попозже, надо отредактировать)) сегодня сделал много фоток.

Сообщение отредактировал SERG2450 - 9.9.2016, 20:02

[SERG2450]

Сляпил БП на TNY268. Сильно греется микросхема при нагрузке 9Вт, палец с трудом терпит. Транс и детали слегка тепленькие. Индуктивн. перв. 550...650 мкГн по приборах (30мкГн с закор. вторичкой). По Пи-Э. инд.перв. должна быть- 1057мкГн(с закор. втор.- 31,7мкГн). Зазор - стандартный на ЕЕ-19. Надо уменьшать зазор для обеспечения большей индукт, или нагрев с зазором не связан в данном случае ?

А какой там стандартный зазор

[SERG2450]

0,1...0,2 хз

посути его некуда уменьшать, а сколько первички намотали? Транс новый или розберали?

Serega30 А Василий61 появляеться на форуме




Сообщение отредактировал SERG2450 - 9.9.2016, 20:21

[KT117]

Сляпил БП на TNY268. Сильно греется микросхема при нагрузке 9Вт, палец с трудом терпит. По Пи-Э. инд.перв. должна быть- 1057мкГн(с закор. втор.- 31,7мкГн). З?

Покажите файл расчетов ПИ и ваши требования (напряжения, ток, и к-во обмоток) -где то ошибка имеется

[Serega30]

Покажите

Прикрепленные файлы

 TinySwitch_II_PIDesign1.zip ( 90.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143