Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

падение напряжения и сумма потребляймой мощности в переменом токе

Гость_Гость_ринат_*_*
сообщение 1.10.2014, 19:06
Сообщение #1





Гости






есть некий обьект, по периметру которого установлены фонарные столбы,запитаные шлейфом от столба к столбу. среднее длина кабеля между клемными коробками на стлобах = 20м, фактическое потребление фонаря 40 ватт, в группе 37 фонарей . проблема такая-плохой проэктант неучел падение напряжения и выбрал сечения кабеля 2.5 квадрата естественно на последнем фонаре далеко не 220. и вот вопрос как грамотно расчитать падения напряжение и мощность потребления на каждой коробке?, если на клеме автомата и нулевой шины показывает мультимитр 19 ампер 220 вольт то вследствии 4.1 киловата,но 37 фонарей* 40 ватт =1,4 киловатта, поделитесь теорией пожалуста, а то гугл не помагает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 1.10.2014, 20:12
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Нужно измерить ток светильника, подозреваю что мощность его намного больше 40 Вт. Светильники светодиодные?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.10.2014, 20:12
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



если по простому, не влезая сильно в дебри, то можно по книжке Кнорринга посчитать
сумма моментов мощностей в кВт*м делим на специальный коэффициент (для однофазной группы с медными жилами - 12, для трехфазной симметричной меди - 72) и делим на допустимую потерю напряжения в процентах - получаем сечение в мм2, округляем до ближайшего бОльшего

Например, для системы из трех светильников по 100Вт, через 100м друг от друга и 100м от щитка
Сумма моментов мощностей = 0,1кВт*100м+0,1кВт*200м+0,1кВт*300м=60кВт*м
(или по другому: 0,1кВт*100м+0,2кВт*100м+0,3кВт*100=60кВт*м)
60/12/5=1 мм2
т.е. достаточно полторашки
Добавляем еще один светильник через 100 м:
60+0,1*400=100кВт*м
100/12/5=1,67мм2
т.е полторашка уже не обеспечит потерю в 5%, нужно повышать
аналогично для вашего случая считайте

простите, что без картинок, лень рисовать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость ринат_*
сообщение 1.10.2014, 20:26
Сообщение #4





Гости






измряли мультиком, силу тока и напряжения на клемах светодиодного светильника и посчитали фактическую потребляюмую мощность p=i*u
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAIGAK
сообщение 1.10.2014, 20:36
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 29.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16385



Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZA
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ринат_*_*
сообщение 1.10.2014, 20:57
Сообщение #6





Гости






Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 20:36) *
Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZA

зачем мне таблица? мне нужна формула, которая учитывает потребляюмую мощность, напряжение , сечение и температуру медного кабеля , косинус ф, длину и самое главное чтоб можно было расчитать ей шлейф, и решить главную проблему- то что кабель между столбами брошен, заведен через короб и металорукав в клемные коробки, расключен, большая часть работы выполнена, и исходя из данной ситуации нужно производить рассчеты: мощности и потери напряжения на каждой коробки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Выродок_*
сообщение 1.10.2014, 21:07
Сообщение #7





Гости






При таких данных только эмпирические,приблизительные,формулы и есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAIGAK
сообщение 1.10.2014, 21:13
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 29.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16385



Цитата(Гость_ринат_* @ 1.10.2014, 21:57) *
зачем мне таблица? мне нужна формула, которая учитывает потребляюмую мощность, напряжение , сечение и температуру медного кабеля , косинус ф, длину и самое главное чтоб можно было расчитать ей шлейф, и решить главную проблему- то что кабель между столбами брошен, заведен через короб и металорукав в клемные коробки, расключен, большая часть работы выполнена, и исходя из данной ситуации нужно производить рассчеты: мощности и потери напряжения на каждой коробки.

Это таблица Excel, в которой можно использовать формулы. Вводите исходные данные и получаете падение напряжение на последнем светильнике, которое рассчитывается по формуле, которую я ввел в таблицу.

ЗЫ Таблицу надо скачать к себе на компьютер.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 1.10.2014, 21:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ринат_*_*
сообщение 1.10.2014, 21:21
Сообщение #9





Гости






Например, для системы из трех светильников по 100Вт, через 100м друг от друга и 100м от щитка
Сумма моментов мощностей = 0,1кВт*100м+0,1кВт*200м+0,1кВт*300м=60кВт*м
(или по другому: 0,1кВт*100м+0,2кВт*100м+0,3кВт*100=60кВт*м)
60/12/5=1 мм2
т.е. достаточно полторашки
Добавляем еще один светильник через 100 м:
60+0,1*400=100кВт*м
100/12/5=1,67мм2



этот расчет относитльно моей ситуации никак с действительностью несходится

чето нифига несходится с действительностью, даже приблизительно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.10.2014, 21:27
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



В таком случае замеряйте ток потребляемый светильником, определяйте активную мощность, cos ф
к кажлому светильнику рассчитывайте компенсирующее устройство
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость ринат_*
сообщение 1.10.2014, 21:40
Сообщение #11





Гости






а откуда 100 взялось вформуле?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAIGAK
сообщение 1.10.2014, 21:52
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 29.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16385



Цитата(Гость ринат @ 1.10.2014, 22:40) *
а откуда 100 взялось вформуле?

Не помню icon_biggrin.gif Бумажки с расчетами выкинул, наверное.
Проверял несколько раз ручным расчетом - все сходилось.

Но советую проверить правильность формулы.

Добавлено
Вспомнил. Мы же падение напряжение измеряем в процентах. Если не умножить на 100, то получим значение в долях единицы.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 1.10.2014, 21:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_РИНАТ_*_*
сообщение 1.10.2014, 21:53
Сообщение #13





Гости






Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 21:13) *
Это таблица Excel, в которой можно использовать формулы. Вводите исходные данные и получаете падение напряжение на последнем светильнике, которое рассчитывается по формуле, которую я ввел в таблицу.

ЗЫ Таблицу надо скачать к себе на компьютер.

ИНТЕРЕСНАЯ ФОРМУЛА ТАМ, А ТЫ НЕЗНАЕШ ОТКУДА ТАМ 100?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 2.10.2014, 9:33
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Я бы предположил наличие утечки в вашей сети и проверил R изоляции. При длине линии более 750 метров и невысоком значении сопротивления заземления опор утечка 2,7 кВт вполне возможна. МТЗ после дождя не срабатывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ринат_*_*
сообщение 2.10.2014, 19:40
Сообщение #15





Гости






Цитата(Null @ 2.10.2014, 9:33) *
Я бы предположил наличие утечки в вашей сети и проверил R изоляции. При длине линии более 750 метров и невысоком значении сопротивления заземления опор утечка 2,7 кВт вполне возможна. МТЗ после дождя не срабатывает?

прошу прощение за неграмотность что такое мтз?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 2.10.2014, 20:00
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость_ринат_* @ 2.10.2014, 19:40) *
прошу прощение за неграмотность что такое мтз?
Полагаю - Магнитно Тепловая Защита


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.10.2014, 20:11
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



haramamburu, дружище, мне даже стыдно за вас. Максимальная токовая защита.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 2.10.2014, 20:23
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Хрена се... Я ... как по АПшке сказал...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.10.2014, 20:43
Сообщение #19





Гости






Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 20:36) *
Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZA

судя по таблице формула выглядит так, обосновать можешь?
формула
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAIGAK
сообщение 2.10.2014, 23:24
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 29.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16385



Цитата(Гость @ 2.10.2014, 21:43) *
судя по таблице формула выглядит так, обосновать можешь?
формула

Я её долго выводил. Если будет время, попробую снова.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 8:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены