средствами пожаротушения в РУ 15/0,4 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
средствами пожаротушения в РУ 15/0,4 |
12.9.2014, 12:55
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 11.5.2012 Пользователь №: 27423 |
ПТЭЭП:
п.1.7.20. Электроустановки должны быть укомплектованы первичными средствами пожаротушения. п.2.2.21. В РУ должны находиться электрозащитные средства и средства индивидуальной защиты (в соответствии с нормами комплектования средствами защиты), защитные противопожарные и вспомогательные средства (песок, огнетушители) и средства для оказания первой помощи пострадавшим от несчастных случаев. Где найти нормы противопожарных средств? Сообщение отредактировал VanUliK - 12.9.2014, 13:37 |
|
|
|
12.9.2014, 16:47
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ранее было в правилах ПБ, в новых чего то не помню
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
12.9.2014, 16:53
Сообщение
#3
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 11.5.2012 Пользователь №: 27423 |
|
|
|
12.9.2014, 16:56
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390
"О противопожарном режиме" -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
12.9.2014, 20:59
Сообщение
#5
|
Гости |
с2н5он,
норм комплектования для ЭУ там (в ППР РФ) нет (поправите?) Пожнадзор в ЭУ не лезет с проверкой комплектования, поэтому руководствуемся требованиями ПТЭЭП по минимому - песок в трансформаторных камерах, в помещении у каждой ККУ, огнетушитель 1 на помещение (ВРУ, РУ и т.п.), ву сетивиков есть "ППБ на энергетических предприятиях" (не отменены) |
|
|
12.9.2014, 21:54
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
там действительно нет для РУ, есть для помещений, под которые попадает РУ
[ огнетушитель 1 на помещение (ВРУ, РУ и т.п.) если помещение 10 квадрат или 1000 квадрат - разницы нет? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
13.9.2014, 13:20
Сообщение
#7
|
Гости |
с2н5он,
Без разницы, речь идет о ЭУ, а не помещениях (немножко слукавим, но как инспектора озадачить-то....). Что-то потребительские ВРУ или ТП на 1000кв м не припомню...Эл. станции не будем вспоминать |
|
|
|
13.9.2014, 13:55
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
463. При определении видов и количества первичных средств пожаротушения следует учитывать физико-химические и пожароопасные свойства горючих веществ, их взаимодействие с огнетушащими веществами, а также площадь производственных помещений, открытых площадок и установок.
кстати для энергетических предприятий Подстанции без обслуживающего персонала первичными средствами пожаротушения не обеспечиваются, кроме ящиков с песком у трансформаторов и баковых масляных выключателей. а уж если обеспечиваются, то тоже выбираются от класса пожара и площади -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
14.9.2014, 8:31
Сообщение
#9
|
Гости |
с2н5он,
Верно, верно, но...."следует учитывать" при возгорании трансформатора (хотя бы 25кВА) ни один огнетушитель не поможет..., тем более без обслуживающего персонала. Поэтому для инспектора выбираем 1 для трансформатора ("для ЭУ" как требуют ПТЭЭП), в "помещении" подстанции - да хоть в каждом углу по два, но так этого нет, все разумно поступают..Энергетические предприятия не рассматриваем, там принцип- чем больше на виду , тем лучше ( не зачем инспектору ходить, пусть из далёка посмотрит...). Что разьве не так? |
|
|
14.9.2014, 9:02
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ну уж так категорично то не надо, хладоновый например поможет
не так, в энергетических предприятиях как видите требования не такие жесткие (не у всех) Подстанции без обслуживающего персонала первичными средствами пожаротушения не обеспечиваются, кроме ящиков с песком у трансформаторов и баковых масляных выключателей. и инспектор ни разу к этому не придрался, сомневаюсь что у потребителей, например кирпичная подстанция 10/0,4 чем то отличается от сетевой вот по КТП не совсем понятно - куда там ящик с песком девать, хотя к его отсутствию инспектор тоже ни разу не докапывался -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
14.9.2014, 13:20
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Вот и плохо, что нет конкретных четких требований к количеству и типу средств пожаротушения. Мне пришлось однажды тушить возгорание масла в приямке под трансформатором. Единственный углекислотный пятилитровый огнетушитель который лежал в подстанции "для видимости" вылетел за пять секунд и ничего не потушил. Потом понатащили из цехов порошковые штук пять, ими погасили. А если бы их не было? Каюк подстанции, это как минимум.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
14.9.2014, 13:56
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
вообще то для тушения есть соответствующие службы государственные или добровольные
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
14.9.2014, 14:10
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Есть службы, но как писали в противопожарных инструкциях, не возбранялось и самостоятельно, по мере возможности приступить к ликвидации возгорания. Но вот это мера возможности оказалась никуда не годной. А потом, пожарные в подстанции такого намесили бы, что мы пару недель её бы не запустили. А это простой производства и потеря зарплаты.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
Гость_Гость_* |
14.9.2014, 21:41
Сообщение
#14
|
Гости |
ну уж так категорично то не надо, хладоновый например поможет не так, в энергетических предприятиях как видите требования не такие жесткие (не у всех) и инспектор ни разу к этому не придрался, сомневаюсь что у потребителей, например кирпичная подстанция 10/0,4 чем то отличается от сетевой вот по КТП не совсем понятно - куда там ящик с песком девать, хотя к его отсутствию инспектор тоже ни разу не докапывался Насчет хладонового - сомнения имеются (что горит, как горит итд). Практически на местах обстоит как описал uvk2 (героически преодолеваем). А инспектор ваш видимо знает разницу между требованиями ППР РФ (по помещениям) и требованиям ПТЭЭП (к ЭУ) вот и не трогает "спорное". Кстати, а ваш инспектор имеет 4гр и право инспектирования ЭУ (с правом выдачи предписания по ЭБ)? Или издалека зрит? КТП - что, не в помещении? Имелась в виду КТПН?или мачтовая? Там точно ни ящика, ни огнетушителя не ставят, но и верно, что ни один инспектор (и пож и РТН) даже устного замечания не делал |
|
|
14.9.2014, 23:07
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
имеются - в инете информация есть
не рекламы ради имеет 5 гр. и естественно право, я про РТН, МЧС на подстанциях ни разу за 20 лет не видел Имелась в виду КТПН? Там точно ни ящика, ни огнетушителя не ставят, но и верно, что ни один инспектор (и пож и РТН) даже устного замечания не делал а как же Поэтому для инспектора выбираем 1 для трансформатора ("для ЭУ" как требуют ПТЭЭП и ксати куда там его засунуть?
Прикрепленные файлы
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.9.2014, 7:54
Сообщение
#16
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 11.5.2012 Пользователь №: 27423 |
Вот и плохо, что нет конкретных четких требований к количеству и типу средств пожаротушения. По всей видимости есть требования, при проверке знаний попадался вопрос, сколько огнетушителей должно быть в ЭУ площадью 40-50м.кв порошковых и углекислотных. Вот по порошковым ответ был таков: 1 на 50м.кв, но не менее 2ух в ЭУ, а по ОУ не знаю... Где-то же эти нормы написаны. |
|
|
15.9.2014, 10:06
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
вопрос не корректен - не известна категория помещения, если брать общественные здания, то да - порошковые 2 по 10 л. или 4 по 5 или 2 углекислотных по 5
а что за ОУ? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.9.2014, 10:23
Сообщение
#18
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 11.5.2012 Пользователь №: 27423 |
ОУ - огнетушитель углекислотный.
А по поводу вопроса, я дословно не помню как он звучал, вспомнил то, что был указан объем огнетушителя - 5л Сообщение отредактировал с2н5он - 15.9.2014, 11:27 |
|
|
Гость_Гость_* |
15.9.2014, 17:45
Сообщение
#19
|
Гости |
имеются - в инете информация есть не рекламы ради имеет 5 гр. и естественно право, я про РТН, МЧС на подстанциях ни разу за 20 лет не видел а как же и ксати куда там его засунуть? В рекламе про хлодоновый нет упоминания про силовой маслянный трансформатор... Может кто опытом поделится как тушил и на какой стадии горения... Про РТН речи нет, они про пожарку и не пишут (хотя и могут), это им не интересно "Выбираем для инспектора" не есть "засовывать", пусть ОВБ возит... |
|
|
15.9.2014, 18:19
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
невнимательно читали
•Предназначены для ликвидации пожаров классов В (горение жидких веществ), С (горение газообразных веществ), Е (электроустановки под напряжением до 110 кВ) в начальной стадии развития. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2024, 8:43 |
|