Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Бережливое производсво , Отзывы, пожелания, успехи

KVA
сообщение 3.6.2014, 22:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



У кого нибудь на предприятии есть введенное "модное" сейчас направление "Бережливое производсто"? Если да, то напишите как успехи, в каком направлении идет работа, что полезного внедрено и т.д.

Сообщение отредактировал KVA - 3.6.2014, 22:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 4.6.2014, 0:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(KVA @ 3.6.2014, 23:57) *
"Бережливое производсто"

Вы про энергосбережение? Или про что-то другое?

У меня на работе - на освещении экономим, даже армстронговский светильник в курилке выключается. Что за смену в мусорку улетает материала на несколько сот евро - глаза почему-то закрыты.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 4.6.2014, 5:45
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Проходили такое. Года три-четыре мучились. Потом вернулось на круги своя Система хорошая в теории, но не с нашим Российским менталитетом.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.6.2014, 8:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Эл-Х, вот не люблю, когда валят на менталитет. Посмотрите, как наши же люди пашут за границей, как они же работают в инофирмах здесь. Дело в том, что это именно модная и именно игрушка для руководителей предприятия. Что "Бережливое производство", что ISO - пока руководитель относится к этому как к игрушке и способу отчитаться о своей деловитости перед собственником - это и будет очковтирательство и способы выкачивания денег из собственника, а когда к этим вещам относятся серьезно, в особенности с самой "головы", тогда и результаты это дает отменные. Не по наслышке знаю, что в Росатомовских предприятиях Тойотовская система помогает очень сильно. Потому что Кириенко сам очень заинтересован в ее работоспособности, а не ввел ее для того, чтобы перед Ведмедем похвастать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 4.6.2014, 9:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Только осваиваем, прошли обучение, сейчас надо защищать проект на выбранную тему будет. Потом видно будет.
Цитата
Проходили такое. Года три-четыре мучились. Потом вернулось на круги своя Система хорошая в теории, но не с нашим Российским менталитетом.

Вопрос к Эл-Х: чем предриятие занимается???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 4.6.2014, 11:32
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Производство бытовой техники. Конвейерная сборка и цеха по производству комплектующих пластамсса сварка, штамповка... я там уже как два года не работаю.

Я тоже на менталитет не люблю ссылаться. Но как вышло так вышло. Приведу несколько примеров.
1. Постулат системы - минимизация заделов незавершеной продукции. Понятно что нет заморозки капитала в заделах и запасах. Резервного оборудования нет, встала линия - цех пошел домой отсюда оплата простоев, убытки. Опять здесь же - минимизация всякого "хлама" в ремонтных службах и минимум запчастей. Раньше линия встала, механики и электрики из чего-то подгоняли, собирали и запускали. Либо производственники задел использовали - в итоге выпуск главных конвейеров не останавливался.
2. Система 5С которая подразумевает под собой сортировку систематизацию и.т.д - хорошо с одной стороны. Были и до бережливого производства бригады и участки, где царил порядок и все было подписано, но даже у них были запасы нелимитированые которые позволяли быстро реагировать на неполадки (см. п.1). С появлением 5С заставили все выкинуть, перетрясли все биндюги и венткамеры. Лишали премий кто пытался что-то зажилить, понимая что один хрен за неисправность спросят с него. Итог пара бригад которые смогли спрятать свой хлам и утаить его но в мастерской навели красоту - места под ключи бирки, короче глаза комиссии замазали, чистая показуха.
3. Рационализация рабочих мест: там сокращение движения оператора, уменьшение передвижения грузов, улучшение условий труда, улучшение приспособ и оснастки. И как гласит букварь этой системы, что надо привлекать сторонних людей которые на этом рабочем месте не работают т.е у которых глаз не замылен.
Что у нас вышло: приходит сборная комиссия, смотрят, смотрят на оператора несколько дней и говорят: "а давайте перенесем конвейер на 3 метра вперед (назад), давайте добавим ему освещения (хотя все в норме), да ему же холодно давайте на него пушку направим. Решено - механики электрики в мыле переносят конвейер, вешают светильники - сделали. И таких мест цельна куча по заводу. А денег отдельно на эти работы никто не выделял - берем из фонда кап ремонтов. Понавешали, попереносили, деньги проср@ли, оборудование ремонтировать почти не на что, гл. энергетик с гл механиком в голос орут. Итог: куча оболтусов слонялось по заводу не делая основной работы, механики и электрики наработались и на выхлопе почти ничего нет.

Как то так у нас было

Сообщение отредактировал Эл-Х - 4.6.2014, 17:38


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 4.6.2014, 12:15
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Будем экономить на спичках!!!!НО, газ не выключим. Так и на производстве... Нет чтобы сделать один раз качественно (приобрести качественные расходные материалы), лепим из дешевого, зато кто-то из закупок поощрение получил!!! В итоге, все-же понеся убытки, покупают именно то, что службы просили!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoblock
сообщение 4.6.2014, 15:29
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Регистрация: 21.1.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13196



Эл-Х. Запятых отсыпать? Читать совершенно невозможно. Спич адресован очень многим пользователям, ибо превратили ресурс в начальную школу. Какие же мы профессионалы, коли писать грамотно не можем. За офтоп прошу прощения, просто стыдно за таких профессионалов.

Сообщение отредактировал с2н5он - 4.6.2014, 17:19
Причина редактирования: сорри за исправление
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 4.6.2014, 17:40
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Добавил запятых по просьбам трудящихся, ну писал я в спешке, простите уж.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
карабас
сообщение 4.6.2014, 19:58
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 10.7.2006
Из: Ижевск
Пользователь №: 6049



по моему мнению все эти новомодные штучки - это вредительство пятой колонны. Была такая ахинея в татнефтегеофизике, ну, дай бог и дальше будет, производство развалить много толку не нужно. При этом дойствительно полезные вещи придется пробивать. Я так просто при начале такой х....ни меняю место работы


Сообщение отредактировал карабас - 4.6.2014, 20:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 4.6.2014, 20:48
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



+100. Выпендрёж тех, кто сидя в своих креслах не знают чем заняться.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
net_man
сообщение 5.6.2014, 1:22
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Регистрация: 29.8.2011
Из: Уссурийск
Пользователь №: 24078



бывает такое:
пока есть прибыль способная отвлечь владельцев предприятия поездками
по заграницам, некому нахрен не нужно сколько там затрат на что уходит.
как только кто-то шепнет владельцам или директору, что можно еще контролировать
затрат что-бы они были как-бы обоснованы,
работники привыкшие разбрасываться товаром, материалами(продавать на сторону) тяжело перейти на контроль(раньше не надо думать, а теперь мозг напрягать) уходят
(это типа не включите одноклассников работать не будем)
(целый поселок ездил исключительно на дизелях -депо местное обеспечивало)

бывает у начальничков от непонимания процессов производства(не от рабочего начал, а сразу посадили знакомые люди) такую хрень начинаю нести, а слушать отказываются непосредственных работников - в результате поиск работы

так что бережливость - это не модные штучки, а давно забытое старое обоснование затрат и может рано или поздно прийти ,если есть жесткая конкуренция, тогда
уж не до кофеподавальщиц и секрутуток - все за станок))



--------------------
сколько требуется в ваттах - пару мешков ваты хватит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 5.6.2014, 21:05
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Всё верно, но у нас любую здравую идею способны довести до абсурда. Типа работать без запчастей.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 6.6.2014, 8:17
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Я понимаю систему бережливого производства "Тайоты" на предприятии где производство. Но как это применимо к эл.сетям? Кто это как видит, если есть предложения скидывайте, всё равно придётся внедрять, у меня в понедельник защита своей темы выбранной по бережливому производству.
Цитата
минимизация всякого "хлама" в ремонтных службах и минимум запчастей. Раньше линия встала, механики и электрики из чего-то подгоняли, собирали и запускали.

Когда-то работал электриком на заводе "Камаз" приходилось ходить на свалку со старых выброшенных светильников дросселя снимать, что бы было что ставить при ремонте, двигателя вытяжек на перемотку сдавать, в общем как обычно собирали из хлама конфетку. Потом у нас комиссия склад проверять стала так начальник списанные излишки прятать заставил, а там и несколько ящиков новых дросселей и новые движки и т.д. По всему заводу эта комиссия работала, так я мимо мусорки проходил новые тиски в упаковочной бумаге выброшены были, кто то тоже от излишков избавлялся - спрятать не смогли, выкинули.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 6.6.2014, 18:29
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



В электросетях тоже тойотовская система может применяться вполне. Ну может какие то отдельные пункты никак не приплетешь. Это же тоже производство есть инструмент, оснастка, процесс, потери которые нужно сокращать (времени, материалов, финансовые и др) Можно совершенствовать и оттачивать до бесконечности процесс ремонта, организацию устранения аварий, взаимодействия подразделений и работа с потребителями и т д. 5S так вообще в принципе к любой биндюге-слесарке или столярке применима.

Вы меня по предшествующим постам правильно поймите, я за систему, просто привел пример как у нас это получилось. В чем причина, ну не знаю. Директор вроде бы болел душой за эту систему прививал всем остальным, но народ в большинстве скептически отнесся. Представьте дядю Васю которому год до пенсии, отличный работник в своей системе (начиная от советской) но здесь то философия в некоторых моментах должна быть противоположной. Вот такие тормозили и молодежь настраивали против используя свой авторитет. Или представьте зама начальника энергослужбы производства (в моем лице в те годы), дерут за простои оборудования, качество сжатого воздуха, за экономию электроэнергии за график ремонтов подстанций, а тут еще вешай ненужные светильники, перемещай оборудование по прихоти тех кого заставляют выдать идеи улучшения производства - а они выдают на 70 процентов бредовые лишь бы отчитаться. Я хоть и не тормозил в отличии от подчиненных, понимая важность задачи, но сил и нервов на это уходило ойой, и "энтузазизма" не было.

Еще как то прочитал книгу отца-основателя Сони Акио Моррито Сделано в Японии. Сильно впечатлил один момент - во время визита Акио в СССР ему предложили построить завод Сони в Советском Союзе. Наши торгпреды расписывали преимущества: стопроцентный сбыт, отсутствие инфляции, поддержка властей. Но он отказался: "Ваш рабочий абсолютно не заинтересован в выпуске качественной продукции и в нужных объемах, мы в Японии совершенствуем все от отвертки до линии и глобальных процессов". Непрерывное совершенствование это как раз и есть стержень Бережливого производства.



--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 21.6.2014, 12:45
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Да, система конечно хорошая, и направление правильное, но наши стреотипы пока трудно побороть. Нет сейчас заинтересованности у народа, а раз нет заинтересованности, то и сдвигов будет мало. Ничего не вкладывая в производство, трудно получить отдачу. Единственный вопрос - как заинтересовать людей?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 21.6.2014, 13:30
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Вы сами и ответили. Цель этой акции одна - съэкономить средства (читай - побольше положить себе в карманы), не вкладывая ничего ни в производство, ни в людей. И это тупик.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.6.2014, 14:13
Сообщение #18





Гости






Цитата(KVA @ 21.6.2014, 12:45) *
... Единственный вопрос - как заинтересовать людей?

Единственный ответ - МАТЕРИАЛЬНО!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
net_man
сообщение 21.6.2014, 16:10
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Регистрация: 29.8.2011
Из: Уссурийск
Пользователь №: 24078



вставлю еще свои пять копеек:
нечего нет идеального, поэтому вводят нормы- нормы биться, нормы потерь , нормы расхода топлива т.п.
так вот некоторые эти нормы обращают в прибыль своего кармана
т.е. если при перевозки какого-то хрупкого товара есть норма битья, то если
при перевозки нечего не разбилось, то по акту спишут что разбилось, а товар себе в карман
и по цепочке все заинтересованы, сверху все отчеты нормуль, снизу все в достатке
пойдешь снизу на верх говорить о улучшении, а промежуточное звено не хочет
так как лишится "левака".

З.Ы. промежуточному звену даже такие элементы нужны, если проверка, можно "козла отпущения" найти, а потом опять по схеме.







--------------------
сколько требуется в ваттах - пару мешков ваты хватит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.6.2014, 22:44
Сообщение #20





Гости






Один треп ! давайте делится реальными темами функциональных проектов !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 14:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены