Ток в нулевом проводе Опции

[GeForce]

От ТП отходят две воздушные линии, каждая на отдельную улицу, фазы разные, по 1 фазе на улицу.
В месте пересечения улиц и до ТП эти линии имеют один общий нулевой проводник, равный сечению фазных проводников, мною електрику было предложено увеличить сечение этого нулевого провода в двое для уменьшения потерь напряжения и разгрузки этого участка, на что он ответил что это не даст эфекта поскольку ток от 2х фаз взаимно компенсирует друг друга и поэтому в точке обеденения нулевых проводников и далее к ТП сила тока минимальная или вобще отсутствует. Насколько я думал для такого случая необходимо 3 фазы, поэтому вопрос - если представить что в нулевой провод попадает одинаковый ток двух разноименных фаз компенсирует ли он друг друга в следствии чего тока почти нет или нет ?

[Dimka1]

Ток в нулевом проводе будет равным нулю, если работают все 3 фазы с одинаковой нагрузкой в каждой фазе

[Shturman1]

электрик правильно вам сказал. Увеличение сечения нулевого провода ни к чему не приведет. Ток в нулевом проводе равен геометрической сумме (а не алгебраической) токов в фазах.

[Гость_ВВ_*]

...мною електрику было предложено увеличить сечение этого нулевого провода в двое для уменьшения потерь напряжения и разгрузки этого участка,

Странно читать подобное. Это же школа, не то 7-й, не то 8-й класс. Разумеется, электрик прав (как и г-н Shturman1).

[Dimka1]

электрик правильно вам сказал. Увеличение сечения нулевого провода ни к чему не приведет. Ток в нулевом проводе равен геометрической сумме (а не алгебраической) токов в фазах.

Ну и что?
Фазы то 2 работают, а не 3. Если Вы их геометрически сложите, то будет не ноль.
Соответственно ток в нулевом проводе будет расти, и напряжение на сопротивлении нулевого провода будет тоже расти. Логично, что сечение нужно увеличивать. Увеличивать сечение проводов есть смысл, если сопротивление нагрузки уже соизмеримо с сопротивлением линии.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.4.2014, 8:21

[FRAER]

Если в даух фазах одинаковый ток, то в нуле будет такой жеток по модулю
Но увеличивать сечение нуля - неоправданные расходы, лучше уж увеличить сечение фазы, ибо она вносит большую долю в потерю напряжения

[Ixtim]

Странно читать подобное. Это же школа, не то 7-й, не то 8-й класс.

В школе не изучают трехфазную систему электроснабжения. Переменный ток, совсем поверхностно, в 10-м или в 11-м классе...

Сообщение отредактировал Ixtim - 12.4.2014, 8:09

[GeForce]

Увеличивать сечение нуля мною было предложено еще потому что на обоих линиях есть много нелинейных нагрузок с иммпульсными блоками питания большой мощности, которые насколько мне известно потребляют синусоидальный ток из фазы а на выходе в ноль выдают несинусоидальный ток, в результате чего в худшем случае в нуле может протекать арифметическая сумма нулевых токов двух фаз, кроме того линия часто бывает нехило нагружена реактивным током с падением кос. фи ниже 0.5

[с2н5он]

Чем гадать - не проще померять?

[haramamburu]

GeForce, Делайте нормальную 3х фазку по улицам и нефиг далее филосовствовать..

[savelij®]

сумма токов в нулевом проводе при двухфазке не будет превышать тока одной из фаз

[Dimka1]

сумма токов в нулевом проводе при двухфазке не будет превышать тока одной из фаз

Будет при противоположных по характеру реактивности нагрузках.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.4.2014, 12:36

[Ixtim]

Чем гадать - не проще померять?

нет, не так. чем гадать - не проще почитать учебник электротехники??? хоть бы в объеме ПТУ...

[uvk2]

есть много нелинейных нагрузок с иммпульсными блоками питания большой мощности, которые насколько мне известно потребляют синусоидальный ток из фазы а на выходе в ноль выдают несинусоидальный ток, в результате чего в худшем случае в нуле может протекать арифметическая сумма нулевых токов двух фаз

Не совсем синус потребляют, точнее это сильно искаженный синус. Из-за чего появляются в сети гармонические составляющие тока основной частоты. И вот токи высших гармоник как раз складываются в нуле синфазно. И ток нуля может превышать фазные токи аж в 1.7 раза. Правда это для трехфазных сетей. Даже ГОСТ какой-то регламентирует увеличение сечения нулевого провода в сетях с гармониками.

[FRAER]

Будет при противоположных по характеру реактивности нагрузках.

Пример, пожалуйста с цифрами и треугольничком

[Dimka1]

Пример, пожалуйста с цифрами и треугольничком

Ну сам посчитай.
Возьми сопротивление провода в фазе и нуле по 2 Ома. В фазу A включи емкостное сопротивление 15 Ом, а в фазу В индуктивное 15 Ом и посчитай токи в фазах и нуле.

[FRAER]

хм, да, действительно, убедился
но на практике, конечно, такого вряд ли можно встретить, обычно нагрузка активно-индуктивная, поэтому модуль тока в нуле в пределах от нуля до максимального тока по фазам может быть

[с2н5он]

не проще почитать учебник электротехники???

Теория суха, а в жизни всяко происходит
Не исключено что

И ток нуля может превышать фазные токи аж в 1.7 раза. Правда это для трехфазных сетей.

[FRAER]

Не совсем синус потребляют, точнее это сильно искаженный синус. Из-за чего появляются в сети гармонические составляющие тока основной частоты. И вот токи высших гармоник как раз складываются в нуле синфазно. И ток нуля может превышать фазные токи аж в 1.7 раза. Правда это для трехфазных сетей. Даже ГОСТ какой-то регламентирует увеличение сечения нулевого провода в сетях с гармониками.

ну это здесь не актуально, не думаю, что в сельской местности доля нагрузки ЭВТ и ЛЛ с ЭПРА будет высока

[uvk2]

А автор говорит что

на обоих линиях есть много нелинейных нагрузок с иммпульсными блоками питания большой мощности

И это не только ЭВМ и ЭПРА, но и всевозможные тиристорные преобразователи, регуляторы, сварки... Может у них в деревне предприятия какие нибудь фунциклируют.