Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ктп 10/0,4 , перекос фаз

слива
сообщение 8.2.2014, 20:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119






Уважаемые форумчане,помогите разобратся. На производстве установлена ктп 10/0,4 40кВА,в оснвнм освещение и хозяйственные нужды.Далее на вводе ящик ярпп,распределительный щиток,установлен резервный генератор 18кВА.Задействованы 2фазы трансформатора.Контакты ярпп обгорели,стали сильно греться,заменил на новый.
Напряжение на трансформаторе без нагрузки фаза-ноль 245-255вольт,между фазами 445-455 вольт.Приехала бригада ,подрегулироволи тр-р,напряжение фаза-ноль 230-235 вольт.
При включении под нагрузку 9-12 кВт напряжение на одной из фаз 250-255 вольт,на другой 200-205,я добросовестно отключал по очереди все источники нагрузки,пытаясь наити замыкание,повреждение кабелей на разводке,ничего не меняется.
Подключаю свой генератор,компютер пишет:генератор стабилизирован,мощность 9-15кВт(от нагрузки),напряжение 225-227.
Электрики говорят, что это не их проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 8.2.2014, 21:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Проблемы в нулевом проводнике, нейтраль транса вывод от шпильки до шины РЕН. Сегодня занимался таким же вопросом , шпилька ноля отсутствие надежного контакта. при нагрузке одной фазы на другой подскакивало до 300в.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 8.2.2014, 21:26
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



может фазы очень не равномерно нагружены однофазной нагрузкой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 9.2.2014, 6:09
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Не любят трансформаторы неравномерной нагрузки. Особенно это относится к трансформаторам со схемой Y/Y-o. То что у вас происходит вполне закономерно. Так что загружайте все три фазы и будет вам счастье. Ну и о чем говорил ez81, в посте №2 тоже проверьте.
Цитата
Контакты ярпп обгорели,стали сильно греться,заменил на новый.
Если максимальный ток для данного ящика не был превышен, убедитесь, что ножи и губки сделаны не из стали.

Сообщение отредактировал uvk2 - 9.2.2014, 6:13


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 9.2.2014, 6:39
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119






может фазы очень не равномерно нагружены однофазной нагрузкой?

Приблизительно равномерно




Так что загружайте все три фазы и будет вам счастье.

Контакт рубильника использую (третий) для ввода нулевого провода,нет заземляющего контура,я побаиваюсь завести ноль прямо на корпус.

нейтраль транса вывод от шпильки до шины РЕН

К сожалению,тр-р(высокая и низкая стороны) принадлежат снабжающей организации


Особенно это относится к трансформаторам со схемой Y/Y-o. То что у вас происходит вполне закономерно.

Почему без нагрузки на тр-ре такие высокие фзное и линейное





Цитата(uvk2 @ 9.2.2014, 6:09) *
Не любят трансформаторы неравномерной нагрузки. Особенно это относится к трансформаторам со схемой Y/Y-o. То что у вас происходит вполне закономерно. Так что загружайте все три фазы и будет вам счастье. Ну и о чем говорил ez81, в посте №2 тоже проверьте.Если максимальный ток для данного ящика не был превышен, убедитесь, что ножи и губки сделаны не из стали.


Медь и алюминий, ящик на 100А

Цитата(ez81 @ 8.2.2014, 21:23) *
Проблемы в нулевом проводнике, нейтраль транса вывод от шпильки до шины РЕН. Сегодня занимался таким же вопросом , шпилька ноля отсутствие надежного контакта. при нагрузке одной фазы на другой подскакивало до 300в.


Склоняюсь,что причина не у нас,но трудно объяснить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 9.2.2014, 6:41
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Почему без нагрузки на тр-ре такие высокие фзное и линейное

1. Завышено питающее напряжение.
2. Неверно выбран коэффициент трансформации
Цитата
Контакт рубильника использую (третий) для ввода нулевого провода,нет заземляющего контура,я побаиваюсь завести ноль прямо на корпус.
У трансформатора ЗУ просто обязано быть. И если зима не мешает сделайте повторку на своей стороне.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 9.2.2014, 6:54
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119



Цитата(uvk2 @ 9.2.2014, 6:41) *
1. Завышено питающее напряжение.
2. Неверно выбран коэффициент трансформации
У трансформатора ЗУ просто обязано быть. И если зима не мешает сделайте повторку на своей стороне.


На тр-ре есть конечно, ЗУ, нас нет,зима,нереально сделать,так мне досталось
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 9.2.2014, 8:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



слива, там у вас, похоже, целый букет неполадок... надо официально, совместно с сетевиками измерения сделать, чтоб полная картина была. А то может косяк на высокой стороне, а вы мозг себе выносите распределением нагрузок...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 9.2.2014, 9:30
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Я так и не понял, как все фазы транс-ра нагружены равномерно, если используется только две????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 9.2.2014, 11:06
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119



Цитата(Ixtim @ 9.2.2014, 8:22) *
слива, там у вас, похоже, целый букет неполадок... надо официально, совместно с сетевиками измерения сделать, чтоб полная картина была. А то может косяк на высокой стороне, а вы мозг себе выносите распределением нагрузок...


Только сейчас был,отгорела одна из ветвей.Отключил,стала греться другая,с большей нагрузкой,тоже отключил.Ждем сетевиков,они упираются,не наша проблема
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 9.2.2014, 11:17
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ну.., чтобы отгорело, всё должно быть в безобразном состоянии, или перегружено. Совет - берите подстанцию себе, если она конечно не времен динозавров.

Цитата
Медь и алюминий, ящик на 100А
И что из них что?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 9.2.2014, 11:38
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119



Цитата(uvk2 @ 9.2.2014, 11:17) *
Ну.., чтобы отгорело, всё должно быть в безобразном состоянии, или перегружено. Совет - берите подстанцию себе, если она конечно не времен динозавров.

И что из них что?


Хозяева не договорятся,жаба,а подстанция хоть и новая,в ужасном состоянии,горела,нет 2-х разрядников.Нагрузка на ней по макс.18-20кВт

Цитата(uvk2 @ 9.2.2014, 11:17) *
Ну.., чтобы отгорело, всё должно быть в безобразном состоянии, или перегружено. Совет - берите подстанцию себе, если она конечно не времен динозавров.

И что из них что?


Медь-повижнй
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 9.2.2014, 12:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Медь-повижнй
А губки из алюминия?? Час от часу не легче. А впрочем, сечас все дешевые рубильники такие. Покрашены серебрянкой icon_eek.gif (гальваническое покрытие) на вид как медь луженая, а на деле - железо. Вы их магнитом потрогайте.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 9.2.2014, 16:39
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119





В общем закинули всю нагрузку на одну фазу,отключили что можно, на фазе которая под нагрузкой 202В,на свободной 240В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 10.2.2014, 8:09
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Контакт рубильника использую (третий) для ввода нулевого провода,нет заземляющего контура,я побаиваюсь завести ноль прямо на корпус.

Это Вы совсем зря. К тому же так понимаю электрооборудование у Вас и не заземляется, и не зануляется (защитно).
По впоросу. Проверяйте все до трансформатора. Возможно дефект внутри его, но это уже не Ваше хозяйство.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 10.2.2014, 22:41
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119



Цитата(Работник @ 10.2.2014, 8:09) *
Это Вы совсем зря. К тому же так понимаю электрооборудование у Вас и не заземляется, и не зануляется (защитно).
По впоросу. Проверяйте все до трансформатора. Возможно дефект внутри его, но это уже не Ваше хозяйство.


Все правильно, не заземляется и не зануляется,все делалось в чистом поле,давай скорей,и так мне досталось в наследство.

Остался непроверенным кабель от тр-ра до ввода,он в земле,завтра проверю мегометром.

Вы советуете завести нулевой провод на копус рубильника и без контура?,я правильно вас понимаю?,если это допустимо,тогда я запитаю третью фазу тр-ра.



Цитата(слива @ 10.2.2014, 22:38) *
Все правильно, не заземляется и не зануляется,все делалось в чистом поле,давай скорей,и так мне досталось в наследство.

Остался непроверенным кабель от тр-ра до ввода,он в земле,завтра проверю мегометром.

Вы советуете завести нулевой провод на копус рубильника и без контура?,я правильно вас понимаю?,если это допустимо,тогда я запитаю третью фазу тр-ра.


От тр-ра до ввода примерно 200 метров
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 11.2.2014, 8:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Вы советуете завести нулевой провод на копус рубильника и без контура?,я правильно вас понимаю?,если это допустимо,тогда я запитаю третью фазу тр-ра.

Необходимости коммутировать рубильником нулевой проводник нет. Подключайте на нулевой болт корпуса рубильника. Стремитесь к лучшему, и хоть и медленно - двигайтесь к нормальным электросетям у себя в хозяйстве. Как правило принято выполнять по системе TN-C-S. Ознакомитесь с понятиями "заземление" и "защитное зануление", что и когда выполняется. Т.е. ПУЭ почитайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 11.2.2014, 19:31
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058




Цитата
На производстве установлена ктп 10/0,4 40кВА,

Цитата
Нагрузка на ней по макс.18-20кВт

Цитата
Только сейчас был,отгорела одна из ветвей.
Может у вас коэфициент мощности низкий? Характер нагрузки какой? А заземление у себя делайте в обязательном порядке. Ну нельзя же так, без нуля и без земли питаться от чужой подстанции которая в плохом состоянии и неизвестно как и что там сделано. Да еще окажется, что и кабель к вам приходит трехжильный. Так и до беды недалеко. Грунт при желании можно отогреть и зимой. Сожгите пару-тройку автомобильных шин, на полметра оттает. Потом ещё. А если экскаватор есть то вообще легко.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 15.2.2014, 15:18
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Во первых произведите испытание трансформатора!!! Обратите внимание на омическое сопротивление обмоток постоянному току. Также сопротивление заземляющего устройства нейтрали трансформатора, норма 4 Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
слива
сообщение 15.2.2014, 18:16
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 33119



Цитата(uvk2 @ 11.2.2014, 19:31) *
Может у вас коэфициент мощности низкий? Характер нагрузки какой? А заземление у себя делайте в обязательном порядке. Ну нельзя же так, без нуля и без земли питаться от чужой подстанции которая в плохом состоянии и неизвестно как и что там сделано. Да еще окажется, что и кабель к вам приходит трехжильный. Так и до беды недалеко. Грунт при желании можно отогреть и зимой. Сожгите пару-тройку автомобильных шин, на полметра оттает. Потом ещё. А если экскаватор есть то вообще легко.


Сделали у себя заземляющий контур,завел третью фазу.Нагрузка активная(обогреватели,нагреватели воды,кроме эл. двигателя 1,5,качает воду).Распределение нагрузки примерно равное,но она непостоянна,что-то включается-выключается.Мегометром "пробил" кабель на вводе,ничего подозрительного.
В принципе ничего не поменялось,напряжение по фазам скачет от 205 до 245В.
Я не понимаю что происходит,но меня напрягают сейчас:
1.Очень высокое, до 250В напряжение на выходе из тр-ра(не постоянно)
2."Низкий" щит не тр-ре,там грязно,счетчик напрямую,много нулевх контактов,может что не затянуто-обгорело.

Спасибо всем за помощь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 20:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены