Для чего спуски заземления на ВЛ-0,4кВ? , Возник большой спор с руководством. Опции

[Roman D]

А никто не обращал внимания, что максимальный рабочий ток для АС-35 175 ампер?

[с2н5он]

и что из этого следует?

[ink_elec]

и что из этого следует?

ВЛ проектировалась для меньших нагрузок, нежели фактические.

[Михаил Ник...]

общий ток 210, 150, 243 (меняется ампер на 50 туда сюда).

это на ТП как я понял.

На двух проблемных фидерах от 50 до 90 ампер.

как видно максимальный ток 90А на одном фидере для АС-35 нормально.

Из практики повторные спуски даже если установить через опору не сильно улучшают ситуацию. Закольцовка нулевого провода - это в основном в случае аварии делают "обрыва нулевого провода" как шанс что ноль от другого ТП выдержит и оборудование не погорит.
По возможности равномерно распределить нагрузку. Ну остальное работы капитального характера замена транса на ТМГСУ, замена проводов на провода большего сечения.

[ez81]

и что из этого следует?

Следует: изначально при такой длине ,сечение ,максимальном токе на конце будет дырка от бублика. И эта дырка появилась не совсем давно, после того как в садоводческих обществах разрешили прописку и многие даже очень многие со всего бывшего СССР постоянно проживают в дачном массиве. Добавлю к посту Михаила Николаевича трансформатор Д/Y

Сообщение отредактировал ez81 - 13.2.2014, 15:16

[с2н5он]

выше в принципе уже отвечено, что нагрузка на фидере, если она конечно максимальная, в два раза меньше допустимого тока, к тому же

г) думаю 35 мм2, ноль того же сечения.

т.е. не факт, что не 50 и даже 35 может и не по всей длине

[ez81]

выше в принципе уже отвечено, что нагрузка на фидере, если она конечно максимальная, в два раза меньше допустимого тока, к тому же


т.е. не факт, что не 50 и даже 35 может и не по всей длине

Однозначно у иных видел и ПРППМ2*1,5.

[yurandol]

Короче, повторки могут спасти, если ноль совсем плохой (сечение, соединения на линии), гуамно проще говоря, сопротивления огромадные. Ну вот и руководство выкручивается этими заземлениями, всё лучше чем провода менять,и самое главное дешевле. Хотя помощи от повторных заземлений я ни разу не увидел за 6 лет работы (в отношении выравнивания напряжения).

[Nail]

1)Короче, повторки могут спасти, если ноль совсем плохой (сечение, соединения на линии),
2)гуамно проще говоря, сопротивления огромадные. Ну вот и руководство выкручивается этими заземлениями, всё лучше чем провода менять,и самое главное дешевле.
3) Хотя помощи от повторных заземлений я ни разу не увидел за 6 лет работы (в отношении выравнивания напряжения).

1) Нет, не поможет. сечение фазного провода занижено, длина линии очень большая.
2) А если разберете ноль это сопротивление станет еще больше. Даже если бы вы сделали нулевой провод из меди 120мм2 и то проблема не решится т.к. нулевой провод играет не самое решающее значение и при симметричной трехфазной нагрузке ток в нулевом проводе равен нулю. так что повторки не решит проблему. Вот вы замеряли ток по фазам, а в нуле сколько???????? Вы увидете будет гораздо меньше чем по фазам.

[yurandol]

нагрузка НЕ СИММЕТРИЧНАЯ. На ноле нагрузка большая! Обьясните, для чего сейчас делают ноли боьшего сечения чем фазные! Сечение и сопротивления ноля играет большую роль

[Roman D]

Ноли большего значения стали делать для того, чтоб защититься от стремительно деградирующего уровня подготовки электриков. В старые времена сечение было меньше фазных.

Однозначно у иных видел и ПРППМ2*1,5.

Видел и ПС-6 (правда, на десятке). И даже отпайку на хутор - колючей проволокой, по соснам. Фаза - на крюках с изоляторами, ноль гвоздями к дереву прибит.

[с2н5он]

Обьясните, для чего сейчас делают ноли боьшего сечения чем фазные! Сечение и сопротивления ноля играет большую роль

На ВЛ?может быть, но ранее не встречал, чтобы ноль был меньше

[Roman D]

На ВЛ?может быть, но ранее не встречал, чтобы ноль был меньше

По-моему, толстый ноль нужен только в одном случае: когда по причине выхода из строя фазного проводника отсутствующая фаза тупо подключается к одной из действующих. То есть неисправность №3.

В электрике сществуют только 3 неисправности:
1) есть контакт, где не надо;
2) нет контакта, где надо;
3) ты-валенок!

Некоторые отбрасывают п.3; они неправы, поскольку надо учиться всю жизнь

Сообщение отредактировал Roman D - 13.2.2014, 23:40

[FRAER]

Ноль большего сечения на ВЛИ потому что он несущий

[___VITOS___]

нулевой провод играет не самое решающее значение и при симметричной трехфазной нагрузке ток в нулевом проводе равен нулю. так что повторки не решит проблему. Вот вы замеряли ток по фазам, а в нуле сколько????????

нагрузка НЕ СИММЕТРИЧНАЯ. На ноле нагрузка большая!

При токах на фидерах от 50 до 90 А, как Вы указали, взял на себя смелость взять токи для векторной диаграммы 90 50 70, при ОЧЕНЬ грубом подсчёте ток нулевого провода получается от 20 до 35 А. Повторюсь подсчёт ОЧЕНЬ груб.
Но всё же 30 кв.мм. хватает с запасом.

[ink_elec]

Но всё же 30 кв.мм. хватает с запасом.

О каком запасе по току речь, когда тема о напряжении? Линия должна соответствовать требованиям не только по току, но и по падению напряжения.

[uvk2]

Ну вот не соответствует она , а начальльству хоцца чтобы свет у людей за три километра был хороший. А если свет плохой, значит и электрик плохой, не может сделать. Может для людей из нефтегаза ничего невозможного нет, а в электрике существуют некотрые ограничения и невозможности. Но как это доказать человеку, который далек от электричества как от Луны? Да еще и супер-пупер спецы дают идиотские советы, которые воспринимаются боссом как истина.

Автор, потери напряжения в конце линии посчитали, предъявили начальству? Надеюсь против математики он ничего не имеет? Или уже забиваете?

[Rezo]

...как это доказать человеку, который далек от электричества как от Луны?

Так дело вовсе не в этом!
Если человек не захочет понять и принять доводы и докзательства, то он их никогда и не примет.
Ему нужно только так, как ему нужно - и всё!
Наш автор видимо человек не имеющий большого опыта, поэтому для него это стало проблемой (проблемой доказать).
Лично я например в подобного рода случаях поступаю следующимобразом.....
Спрашиваю, с кем могу говорить с позиции инженерии на возникшую тему, что бы говорилить можно было и понимать друг друга в разговоре?
Ну а дальше всё просто.....
На месте автора просить совещание на котором должны быть и те самые их специалисты, которые хотят угодить в желании начальства и видят выход в данной ситуации только в повторках.
Вот на этом совещании и привести все практические и расчётные выкладки, подчеркнув при этом, что законы физики мы не в состоянии изменить.
Ну кто может быть против закона сохранения энергии (термо-электродинамика), закон Ома и так далее?...
Можно сказать, что если те "советчики-спецы" беруться эти законы опровергнуть, то флаг им в руки и вперёд за Нобелевской премией.... как за новое открытие!

Автор.... Или уже забиваете?

Он уже давно "болт положил" на вопрос. О расчётах и выкладках ему с самого начала говорили. Видимо не рискует что-то доказывать "барану" и теперь занимается "латанием дыр" в проблеме. Ко всему прочему проблема временно отступила, вместе с отступлением холодов....

Сообщение отредактировал Rezo - 16.2.2014, 23:47

[Dmitry_G]

Обьясните, для чего сейчас делают ноли боьшего сечения чем фазные! Сечение и сопротивления ноля играет большую роль

Где-то читал что из-за гармоник, которые появляются у потребителей в связи с увеличением разного рода приемников с х... фильтрами ( например энергосберегающих ламп)


Еще в своей практике неоднократно встречал такой "косяк", как соединение "повторки" на фазный провод. Скотину иной раз бьет насмерть под опорой....Забавная картина наблюдается при попытке собаками пометить столб
Так что есть смысл проверить и повторки...

[uvk2]

Где-то читал что из-за гармоник,

Не только. В принципе любые импульсные источники, в том числе и оргтехника, которой сейчас как грязи. Даже ГОСТ вышел по поводу сечения нуля в сетях с большим уровнем гармоник.

Спрашиваю, с кем могу говорить с позиции инженерии

Это замечательно, если есть с кем поговорить и посовещаться. Но что-то мне подсказывает, что не везде и не всегда возможен такой конструктивный и деловой разговор. Чаще с позиции "я начальник, ты дурак". И те спецы скорее всего не пришли бы, потому что доказать свою правоту не могут. Надавили на авторитет, квакнули и в тину.

Скотину иной раз бьет насмерть под опорой....

Если бы только скотину. Одноклассницу дочери так убило в деревне - прислонилась спиной к опоре.