Вырубание нескольких автоматов подряд Опции

[Гость_Гость_Станислав_*_*]

Добрый день. Вчера в квартире перегорела лампа накаливания. При этом выбило автомат, причем автомат не один, а 3. Это автомат, который идет на освещение в ванной, где и перегорела лампа(простой автомат, не УЗО), потом автомат - вводной на всю квартиру, и автомат, который в общем распределительном щитке на квартиру. То есть с общим автоматом вводной автомат в квартиру соединен последовательно, далее идут распаралелленные автоматы на разные группы (розетки, освещение и так далее). Так вот вопрос заключается в том почему выбило не один автомат, а аж 3???

[shpinel]

Отсутствие селективности.

[Гость_Гость_*]

Спасибо за ответ. Но можно как-то более простыми словами, что такое отсутствие селективности и как с этим бороться?

[shpinel]

В квартирных сетях селективность - вещь слабореализуемая. Даже при условии, что автоматы на отходящие линии будут все характеристики В, а вводной автомат в щитке на лестнице D, вероятность вырубания всей квартиры, в случае КЗ на какой-либо из линий, очень высокая. Особенно при медной проводке.

[Гость_Гость_*]

Да, проводка медная. То есть, я так понимаю, что без особых доп затрат данную ситуацию не исправить и так будет всегда при любом КЗ?

[shpinel]

Какой автомат у Вас стоит на линию освещения, где произошло КЗ? И какие автоматы на вводе в квартире и в этажном щите? Например, С10 и т.п.

[Гость_Гость_*]

Если я правильно понял, то на сколько ампер автомат? На линию освещения 16А , водной в квартиру на 40А.

[Работник]

Присоединяюсь к словам выше. Напишите тип , характеристику и номинальный ток аппаратов защиты. Но в относительно новых домах, особенно с электроплитами, токи КЗ большые. В розетке может быть до 1000 А. Напишите про автоматы, там посмотрим.
Кроме этого, отмечу про лампы. Низко качественные гораздо чаще перегорают с длительным замыканием, чем качественные лампы. Особенно в последние годы. А другие варианты замыканий встречаются гораздо реже.

Если я правильно понял, то на сколько ампер автомат? На линию освещения 16А , водной в квартиру на 40А

Буквы какие перед 16 и 40 ? Тип какой? S201 или ВА 47-29 или еще что?
Чисто на освещение 16 много. Только ради того, чтобы при перегорании лампы не отключался. Но так как все равно отключается, можно заменить на 6 А, с х-кой В, Вводной в квартире D40, До квартиры какой? Если позволят - заменить его на D50.

[Гость_Гость_*]

Автоматический выключатель 1P 16А © 4,5kA. Дому 30 лет. Не знаю как оценить качество лампочки, покупаю лампы накаливания Osram, Philips, правда не совсем лампочки Ильича, а зеркальные, и такая проблема встречается только с этими лампами (то есть только в ванной), другие лампочки перегорают, не доставляя таких проблем.

[Гость_Гость_*]

ABB SH201L

[Гость_Гость_*]

Автомат, которые идет в ванной на осещение, еще завязан с парой розеток. ВВодной в квартире стоит С40, а в общем щитке почему-то 32 поставили. Насколько я понял, то можно этот процесс "отрегулировать" поменяв автоматы, на автоматы с другими характиристиками. Спасибо большое, подумаю.

[Работник]

Видимо мощности Вам выделено на 32 А, а 40 А в квартире - это уже отклонение от проекта.
автомат на 32 А посавте с ха-кой D. На освещение - в зависимости от нагрузке что в розетки включаете. Имейте ввиду что 6 А - это 1,3 кВт, т.е не мало.
Вырисовывается еще вариант. Т.к. зеркальные лампы стоят по дороже, да и автоматы на замену если АВВ тоже не 5 копеек, рассмотрите светодиодные. Сэкономите и на лампах, и на автоматах, и на кВт*ч.

[shpinel]

В "вводном" в квартире на 40А вообще нет никакого смысла, если на лестнице 32А. Не более, чем "рубильник".
Можно попробовать поставить на линию в ванной диф В16. На лестнице D32. В квартире можно вообще "вводной" убрать.
Но не факт, что и в этом случае все будет срабатывать, как надо.

[savelij®]

ИМХО
Не стоит заниматься ерундой и тратить время и деньги, подбирая автоматы... на авось.
В самом начале сказано, что селективность по токам короткого замыкания вещь мало реализуемая в электропроводке с хорошей проводимостью.
Стоит ли этим заниматься, что бы при перегорании лампочки не бегать на лестницу? Это уже каждому решать самостоятельно.
Из мало затратных решений - плавкая быстродействующая вставка на малый ток на проводе питания лампы.

[Гость_Гость_*]

Всем спасибо за советы. Интересно, полезно, содержательно!

[protector]

Для селективности защиты существуют селективные автоматы, в которых осуществляется временная задержка на отключение. А классы А,В,С,D определяют чувствительность мгновенного расцепления. Если автор поставит на ввод класс D, то никто не даст гарантию, что у него не сгорит вводной кабель по причине недостаточного тока к.з. Чтобы идти этой дорогой, нужны очень точные и непростые расчеты сопротивления. Лучше раз в год сбегать на площадку. Еще есть токоограничивающие автоматы с быстродействующим расцеплением, в них ток просто не успевает вырасти до установившегося значения к.з. Вот такой не помешает поставить ( в самом конце распределения).

Сообщение отредактировал protector - 24.1.2014, 11:39

[се-ренький]

Для освещения протяженного коридора (3 лампы накаливания по 40 Вт) использовал установленный в этажном щитке автомат АВВ С1. При перегорании любой из ламп автомат срабатывает. Всегда! Добавлю, что все лампы установлены в горизонтальном положении. захожу в коридор, включаю свет - не горит, сразу знаю, что какая-нибудь лампа перегорела. Очень удобно! А по сути: не всякий раз перегорание лампы будет приводить к КЗ, если автомат относительно большого номинала.

[Roman D]

Если автор поставит на ввод класс D, то никто не даст гарантию, что у него не сгорит вводной кабель по причине недостаточного тока к.з. Чтобы идти этой дорогой, нужны очень точные и непростые расчеты сопротивления.

А если петлю "фаза-ноль" замерить?