Изменение мощности (с 10 до 15 КВт) , РСО требуют выполнить проект электроснабжения 2-эт. частного дома Опции

[savelij®]

Так пусть проектировщик это напишет, официально.

Если подходить чисто формально, то проектировщик тут рядом не нужен... Ни экспертиза старого, ни разработка нового. Об этом уже многократно сказано ранее.

Они уже мильон раз тут шарились. То счетчики перепорограммировали, то им не понравилось, что у меня микроволновка с чайником, ну анекдот ваще...

Бывает и такое.
В мой деревенский домик случайно забрели представители Облэнергосбыта, просто цель их визита (соседка) отсутствовала на тот момент... И решили проверить всё ли в порядке в доме моей мамы.
Удивились, почему стоит вводной 16А, ибо по их мнению на одного прописанного в ИЖС положено вводной 6А (аргумент - они всем так ставят... ).
Увидев водогрей и чайник, снисходительно сказали, что пусть так и остаётся... а то ни водогрей, ни чайник не смогут работать.
Мать денег не дала, но после ухода визитёров мне позвонила... Успокоил, мол зашли от нефиг делать... забудь.

Сорри за офф (про аргументы и 6А)

[Ирс]

Если подходить чисто формально, то проектировщик тут рядом не нужен... Ни экспертиза старого, ни разработка нового. Об этом уже многократно сказано ранее.

savelij® И я про то!

Сообщение отредактировал Ирс - 22.1.2014, 17:07

[с2н5он]

Но ведь СО должна как то удостовериться в том, что в связи с увеличением нагрузки потери э/э останутся в допустимых пределах, да вводной кабель проходит по допустимым длительным токам??

Так и пусть считают, убеждаются

[Rezo]

В ПП 861 нет ограничений по количеству заявок на одного гражданина, вот и пользуйтесь и никому ничего не объясняйте.

Вопрос такого плана - а может СО мотивировать свой отказ отсутствием свободных мощностей на данный момент времени?
Т.е. - вроде как напрямую не отказывает, но в туманной временнОй перспективе, по мере возникновения доп.мощностей., что может быть лет эдак.... через ....дцать
Такое может быть?

[с2н5он]

Отказ не может.

[Ирс]

Господа, прошу прощения, повторюсь. Новую заявку - это хорошо, а как быть с 550 рублями? Они же берут их там в окошке, когда договор выдают. Снова платить? Я поняла, что присоединение оплачивается один раз, оплатить его я могу потом после получения договора, все поняла, Слава Богу , только вот незадача - тётька в окошке договор отдаст тока за 550 рублей. Что я делаю и говорю? Показываю тётьке чек и говорю:"Оплатила и не присоединилась?" Так?

Сообщение отредактировал Ирс - 22.1.2014, 18:25

[Rezo]

Отказ не может.

Т.е. - недостающие мощности не могут быть мотивированным отказом в получении дополнительной (до 15 кВт) или присоединяемой мощности.
Я правильно понял?

[savelij®]

Я правильно понял?

Именно так.
В соответствии с п. 3 Правил технологического присоединения:

Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

[Ирс]

Утро доброе! Я раньше всех, потому что у меня время вперед всех (когда в Москве 6 часов утра, у меня уже 8 утра). Ладно, пожелайте мне не пуха. Сегодня поеду 3аявку №1 аннулировать, 3аявку №2 подавать, все собрала, сложила, подписала. Тока боюсь тетя в окошке вомущаться будет:"Чего это ты одну 3абираешь, вторую тут же подаешь?". Рожу кирпичом делаю:"Право имею!" ?

ORGANIZM®, с2н5он, savelij®, прошу прощения учу ПП 861, честно-честно, старательно учу. Но дюже слух ласкает: "Барыня, Вы правы!" . Только скажите :"Да", этого мне будет достаточно.
Рожу делаю кирпичом, 550р повторно не плачу ни при каких условиях? Если тетя во3мущается, что одну3аявку от3ываю, другую подаю, снова личико кирпичиком:"Право имею"!
ДА?

Сообщение отредактировал Ирс - 23.1.2014, 7:16

[ORGANIZM®]

Так пусть проектировщик это напишет, официально.

Возможно вы далеки от обсуждаемой темы, потому позволю себе напомнить, что Правила технологического присоединения утверждены Правительством РФ в Постановлении №861 от 6.12.2006г. Зачем надумывать что-то личное к ним, если в ПП прямо указано, какие мероприятия выполняются при технологическом присоединении граждан, условно разбитых Постановлением на категории заявителей 9,12, 12.1, 13, 34. Топикстартер у нас относится к категории 14. Это заявители - физические лица, которые имеют право на свои законные 15 кВт, если до ближайших электроустановок сетевой организации менее 300 метров в городе и 500 в сельской местности. О проектировании четко сказано в п.18 Правил. Там определено, что проект осуществляется в том случае, если Гражданский Кодекс не возражает. А он, в нашем случае возражает, т.к. дом ИЖС, до трех этажей, для проживания семьи. Проектирование наружных сетей осуществляет СО, согласно тому же п.18. Повторюсь еще раз. Барыне Ирс не надо делать проект и это право надо отбить на уровне проекта договора.

1. И решили проверить всё ли в порядке в доме моей мамы.
2. Мать денег не дала.

1. Был бы в тот момент рядом, я б обязатель отинтервьюировал незваных гостей вашей мамы. На каком основании проверка? Где уведомление о визите, предусмотренное ПП 442? Почему действуем не по Постановлению? Кто начальник, как ваши фвмилии? Домой не пущу, хозяина дома нет. Пришлете уведомление - передам ему, тогда и приходите. А я не являюсь доверенным лицом и к прибору учета вас не допущу, т.к. ходят слухи, вы пломбы незаметно срываете и всячески пытаетесь вымогать у людей, ссылаясь на автомат завышенной мощности.
Из заключения ФАС:
"В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе технологически не обоснованные сокращение или прекращение производства товара, если на этот товар имеется спрос или размещены заказы на его поставки при наличии возможности его рентабельного производства, а также если такое сокращение или такое прекращение производства товара прямо не предусмотрено федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами.

Учитывая изложенное, в действиях по введению ограничения режима потребления электрической энергии в случаях, не предусмотренных Правилами, в результате установки ограничительных автоматов, иных приборов в виде ПЗР (прибора защиты релейного) или приборов учета электроэнергии прямого включения, имеющих встроенное реле, позволяющее отключать потребителя от сети, будут содержаться признаки нарушения части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»."
Если у СО есть мамины техусловия или договор со сбытом, пусть покажут, какя мощность в них указана. Если нет - пусть идут лесом. А уних точно нет, т.к. присоединена она в те времена, когда это делалось сельским электриком без всяких ТУ и договоров.
2. Молодец мама. Уважуха и почот этим людям, которых все пытаются сгноить, начиная от государства и заканчивая контролером СО. Контролером, как правило не имеющим профильного образования и никогда не таскавшим шпалы БАМа, не строившим Магнитку, но четко знающим, где можно бабла срубить. Убогие, сука, даже у пенсионеров вымогают.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.1.2014, 7:05

[BBC]

Так и пусть считают, убеждаются

Посчитать то они могут, но скорее всего у СО нет свидетельства СРО с допуском к выполнению проектных работ

[ORGANIZM®]

Посчитать то они могут, но скорее всего у СО нет свидетельства СРО с допуском к выполнению проектных работ

Допуска на проектирование не требуется в этом случае, так как эти виды работ не внесены в перечень видов работ, влияющих на безопасность бла-бла-бла. ЭТО ИЖС! Кроме того, если в обязанности СО входит проектирование, строительство, то не проблема Заявителя, кто именно будет эти работы осуществлять. Пусть СО берет подрядную организацию.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.1.2014, 7:44

[Ирс]

И3 моего договора:
V. Условия именения, расторжения договора и ответственность Сторон
14. Настоящий договор может быть и3менен по письменному соглашению сторон или в судебном порядке.
15.Договор может быть расторгнут по требованию одной и Сторон по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом РФ.

Гражданский Кодекс по этому поводу говорит следующее:
"Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным."
"По требованию одной из сторон расторжение договора происходит только по решению суда (т.е. непременно в судебном порядке) после процедуры досудебного урегулирования (абз. 1 п. 2 ст. 450, п. 2 ст. 452 ГК РФ). Процедура досудебного урегулирования состоит в том, что одна сторона до обращения в суд должна направить другой стороне свое предложение расторгнуть договор. И только после получения отказа другой стороны на предложение о расторжении договора либо неполучения ответа в определенный срок (срок для ответа может быть указан в самом предложении, установлен законом или предусмотрен договором, а при его отсутствии — в 30-дневный срок) заинтересованная сторона вправе обратиться с требованием о расторжении договора в суд."

Мои основания для расторжения? Не хочу? И ничего ни кому не объясняю? А если СО 3ал...пится?

Еще и3 моего договора:
VI. Порядок рарешения споров
. Споры, которые могут во3никнуть при исполнении, и3менении, расторжении настоящего договора, Стороны рарешают в соответствии с 3аконодательством РФ.

Сообщение отредактировал Ирс - 23.1.2014, 7:49

[с2н5он]

к выполнению проектных работ

каких проектных работ? расчёты не есть проект

[ORGANIZM®]

Еще и3 моего договора:
VI. Порядок рарешения споров
. Споры, которые могут во3никнуть при исполнении, и3менении, расторжении настоящего договора, Стороны рарешают в соответствии с аконодательством РФ.

Да невозможно предсказать действия СО в отношении изменений к ЗАКЛЮЧЕННОМУ договору! Можно написать им о досудебном урегулировании маляву, можно просто подать заявление на изменения в пунктах, но это все время и нервы. И могут предложить в судебном порядке решать, их право. А в случае с новой заявкой, Постановлением предусмотрен мотивированный отказ и установлены сроки, в которые СО обязана привести договор в соответствие Правилам. Вы не видите разницы? В первом случае вы проситель, во втором - требуете соответствия. Вы видете разницу между "Прошу Вас"....и "Требую привести пункты Договора ....... в соответствие ПП"? В первом случае они вправе отказать, во втором - обязаны исполнить. Мне жаль, если такая простая вещь непонятна;(

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.1.2014, 7:54

[Ирс]

Все понятно, вижу я ра3ницу давно уже, многоуважаемый ORGANIZM®, и я готова это сделать, все уже напечатала, только меня тер3ают смутные сомнения по-поводу уже 3аключенного договора. Или сейчас съе3дить подать 3аяву на аннулирование 3аявки №1. А на3автра, например, или на той неделе, новую 3аявку №2 подать? Сделаю так. Не буду трепать нервы себе и Вам.

Сейчас с форума распечатаю Ваши посты себе на бумажку, еще ра3 перечитаю, чтобы грамотно аппелировать, если что, и в обед рвану... К черту!

Сообщение отредактировал Ирс - 23.1.2014, 7:58

[ORGANIZM®]

только меня тер3ают смутные сомнения по-поводу уже 3аключенного договора. Или сейчас съе3дить подать

Я не специалист по проблемам психики, потому в ваши сомнения вникать не стану. Стопицотый раз повторяю.....подавайте заявление на аннулирование договора вместе с новой заявкой. Что вы всего боитесь, даже если это прямо разрешено Законом?

[Ирс]

Я 3аявку прошу аннулировать... Переделать?

Сообщение отредактировал Ирс - 23.1.2014, 8:07

[ORGANIZM®]

Я 3аявку прошу аннулировать... Переделать?

Да пусть так будет. Они поймут, что вы имеете в виду. А не поймут, так там и перепишете.
Я просто так скажу. Нельзя отбивать свои интересы, приходя из СО домой и находя ответы на форуме, затем опять возвращаясь в СО. Надо знать предмет спора. А это предполагает неоднократное чтение ПП 442. Иначе, любой вопрос вне ваших знаний поставит в тупик и представитель СО поймет, что вы "плаваете" и не знаете наверняка своих прав. Ну и, разумеется использует все силы и средства, чтоб поставить "умника" на место. А хочеся ж попить кровь с наслаждением, зная ответ на каждый возможный вопрос...

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.1.2014, 8:14

[Ирс]

ORGANIZM®

Сообщение отредактировал Ирс - 23.1.2014, 8:16